Страница 1 из 2
Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цветов
Добавлено: 12 фев 2012, 14:13
Zelentsov
Добрый день!
Занимаемся производством пленки ПС.Возникла проблема с прозрачным цветом
засыпаем сырье в воронку как только начинает поступать в шнек давление начинает расти, двигатель греется, шнек не вращается и выключается, это произошло когда начали переходить с белого цвета на прозрачный
Сырье которое используем ПС общего назначения
Помогите найти решение этой проблемы
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 12 фев 2012, 19:04
Shadow
То есть убираете краситель и нагрузка сразу повышается? сырье одинаковое?
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 13 фев 2012, 05:37
Zelentsov
сырье разное гнали: ударопрочный покрашенный, потом начали переходить на общего назначения+сополимер
и как только 2е попадает на шнек все встает.
и потом с огромным усилием прогоняем всю эту смесь, есть идея что происходит сшивка т.к. в сополимере содержится каучук
который при 200-220С ведет себя нормально,а если тем-ру повысить то начинает сшивать.
И калапс в том, что до проблемы работали с этим сырьем и было все ок, и тем-ры были намного выше чем 220С
Пишите граждане срочно машина стоит не знаю что делать!!!!
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 13 фев 2012, 06:54
Shadow
ПТР у сырья какой? у одного и другого или название марки точное
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 13 фев 2012, 09:21
Kirilliq
Видел похожую проблему на ТПА. Там оказался вопрос в компрессии. Отчасти удалось вылечить стеаратом цинка (ложка на 100 кг), отчасти температурным профилем (снижение температур на загрузке, сдвиг плавления по шнеку к голове). Не уверен, что второе у вас сработает, но первое точно можно пробовать.
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 13 фев 2012, 12:51
Zelentsov
Shadow писал(а):ПТР у сырья какой? у одного и другого или название марки точное
ПТР 3,5 и 14
И сырье даже до зоны нагрева не может дойти (до первого кольца), шнек сразу встает, если убрать все сырье с зоны подачи, то шнек приходит в себя и нормально работает
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 13 фев 2012, 13:06
Maks42
Напишите:
- марку и ПТР ударопрочного ПС,
- марку и ПТР ПС общего назначения (прозрачный),
- марку и ПТР блоксополимера (СБС),
- соотношение ПС общего назначения (прозрачный) и блоксополимера (СБС).
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 13 фев 2012, 13:19
Zelentsov
Maks42 писал(а):Напишите:
- марку и ПТР ударопрочного ПС,
- марку и ПТР ПС общего назначения (прозрачный),
- марку и ПТР блоксополимера (СБС),
- соотношение ПС общего назначения (прозрачный) и блоксополимера (СБС).
УПС 825 ES 4,5
ПСМ 585 3,5
Stirolux 693D 14
соотношение 585 (55%)и Stirolux 693D (45%)
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 13 фев 2012, 14:24
Maks42
Температура переработки не должна быть выше 230 С, но все равно что-то не так, измерьте фактический ПТР.
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 13 фев 2012, 16:23
Zelentsov
Мужики наши дальнейшие действия таковы
1 Выгнали постепенно все что оставалось в шнеке
2 Выставив температуры соответствующие ПТР сырья в шнеке 200-220 адаптер 235 на голове 234 230 230 230 234
3 Попытались снова засыпать ПСМ 585+ Stirolux 693 D
4 как происходит загрузка сырья массой (в ручную) 0,5-1 кг, чуть скрывает шнек, с небольшим трудом сырье проходит, как только пытаемся подсыпать немного больше гл. мотор начинает напрягаться и практически останавливается, мы его глушим во избежании перегрева и дальнейшего выхода из эксплуатации
5 если удалить сырье из воронки шнек и мотор постепенно приходят в норму
6 прогнали HIPS 724+ процессинговая на полистирольной основе
7 практически ничего не изменилось, но сырье пока не засыпаем
8 ?????????????????????????
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 13 фев 2012, 16:55
Kirilliq
Маловероятно, что проблема в сополимере. У него температура переработки 240-270С, а если бы он сшивался, он бы дымил и лез желтым, а то и коричневым.
"но все равно что-то не так" - тут я согласен. Судя по описанию процессов, материал налипает на шнек как только плавится. То ли там с поверхностью что-то, то ли какие-то элементы стоят, то ли зона не работает. Может еще дело в том, что СБС, плавясь первым, склеивает нерасплавленные гранулы ПС и они встают единым фронтом против вращения шнека. Я бы проверил, поднял температуру градусов на 30-35. Какая температура экструдата на стандартных режимах с УПС? Охлаждение на шнеке есть?
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 13 фев 2012, 17:10
Zelentsov
Kirilliq писал(а):Маловероятно, что проблема в сополимере. У него температура переработки 240-270С, а если бы он сшивался, он бы дымил и лез желтым, а то и коричневым.
"но все равно что-то не так" - тут я согласен. Судя по описанию процессов, материал налипает на шнек как только плавится. То ли там с поверхностью что-то, то ли какие-то элементы стоят, то ли зона не работает. Может еще дело в том, что СБС, плавясь первым, склеивает нерасплавленные гранулы ПС и они встают единым фронтом против вращения шнека. Я бы проверил, поднял температуру градусов на 30-35. Какая температура экструдата на стандартных режимах с УПС? Охлаждение на шнеке есть?
охлаждение есть
калапс в том, что вы пишете поднять на 30-35 мы и работали при таких тем-рах, и все было ок до злащадной остановки
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 13 фев 2012, 21:06
Maks42
Может что-то не то с фазами на двигателе, у нас такое было.
Попробуйте запустить проверенное сырье, тот же ударопрочный полистирол.
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 13 фев 2012, 23:14
SBM
Проверьте работоспособность зон обогрева цилиндра экструдера, очень похоже на непрогрев цилиндра. Проверте правильность индикации температуры приборами регулирования, по чайнику с кипящей водой
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 14 фев 2012, 05:41
Zelentsov
работа на ударопрочный полистироле не изменилась он как шел так и идет
а вот по поводу зон может быть, пока до конца не уверен, чайник это конечно хорошо,
нужно высокотемпературным терм-ром, а его нет пока
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 14 фев 2012, 08:32
Kirilliq
Термометры (обычные, ртутные) до 300 С бывают в котельных. Глюк обогрева - вполне рабочая версия.
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 14 фев 2012, 23:11
SBM
Опишите температурный профиль по зонам
По поводу рецептуры, а не многовато ли СБС?
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 15 фев 2012, 10:17
Zelentsov
если смотреть к голове
200 205 210 215 220
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 15 фев 2012, 11:48
morik_81
Zelentsov писал(а):Kirilliq писал(а):Маловероятно, что проблема в сополимере. У него температура переработки 240-270С, а если бы он сшивался, он бы дымил и лез желтым, а то и коричневым.
"но все равно что-то не так" - тут я согласен. Судя по описанию процессов, материал налипает на шнек как только плавится. То ли там с поверхностью что-то, то ли какие-то элементы стоят, то ли зона не работает. Может еще дело в том, что СБС, плавясь первым, склеивает нерасплавленные гранулы ПС и они встают единым фронтом против вращения шнека. Я бы проверил, поднял температуру градусов на 30-35. Какая температура экструдата на стандартных режимах с УПС? Охлаждение на шнеке есть?
охлаждение есть
калапс в том, что вы пишете поднять на 30-35 мы и работали при таких тем-рах, и все было ок до злащадной остановки
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 15 фев 2012, 11:52
morik_81
Zelentsov писал(а):Kirilliq писал(а):Маловероятно, что проблема в сополимере. У него температура переработки 240-270С, а если бы он сшивался, он бы дымил и лез желтым, а то и коричневым.
"но все равно что-то не так" - тут я согласен. Судя по описанию процессов, материал налипает на шнек как только плавится. То ли там с поверхностью что-то, то ли какие-то элементы стоят, то ли зона не работает. Может еще дело в том, что СБС, плавясь первым, склеивает нерасплавленные гранулы ПС и они встают единым фронтом против вращения шнека. Я бы проверил, поднял температуру градусов на 30-35. Какая температура экструдата на стандартных режимах с УПС? Охлаждение на шнеке есть?
охлаждение есть
калапс в том, что вы пишете поднять на 30-35 мы и работали при таких тем-рах, и все было ок до злащадной остановки
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 15 фев 2012, 11:59
morik_81
насколько мне известно температура переработки СБС данной марки от 160 до 205*, а при температуре свыше 230-240* начинается деструкция материала,так что я бы попробовал бы поменять ПСМ 585 на пс с большим птр(8-10 гр/10 мин) и снизить температуры до 205*с
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 15 фев 2012, 13:39
Kirilliq
Температура переработки Стиролюкса 190-230 С (температура массы). При литье - до 270 С. Так что при выставленном профиле он разлагаться не должен. Какая температура реально пока понять нельзя. Пока не жалуются на дым и желтизну - скорее ниже нужной, чем выше.
@SBM Это - обычная рецептура.
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 15 фев 2012, 14:02
Zelentsov
Вот ссылки с нашей проблемой
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 15 фев 2012, 23:19
SBM
У Вас высокая температура первой зоны. Попробуйте ее занизить до 160, а на второй поднять до 215- 220.
Есть ли пазы на цилидре в зоне загрузки?
Когда мотор останавливается, ощущается ли нагрузка, по звуку или тону или по вибрации?
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 16 фев 2012, 07:13
Shadow
А есть ли у вас скоростной миксер? Я на ПП всегда сырья грел до 60С чтоб проблем не было.
+во время такого запуска посмотрите на частотник от ГД какую ошибку он выдает.
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 16 фев 2012, 12:31
Kirilliq
В поддержку SBM мой немецкий коллега говорит, что он бы поставил такой профиль:
по шнеку:150 160 180 200 210; адаптер и голова 210 °C
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 20 фев 2012, 13:58
Zelentsov
сделали температуры от 160 до 200 , адаптер 210
все равно встает шнек колом, и хруст в зоне загрузки (полистирол грустит)
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 20 фев 2012, 14:03
Zelentsov
на ГД О.С. пишет когда выключается, амперметр зашкаливает потолок у него 86А, до 100 и все
уже разобрали и голову и адаптер с фильтром, шнек пока не трогаем
тем-ры 155 165 175 185 195
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 20 фев 2012, 14:15
Maks42
Где-то не греет ТЭН или очень холодный шнек.
Re: Экструзия PS пленки, температурные режимы, переходы цвет
Добавлено: 20 фев 2012, 18:04
Kirilliq
Как вариант - шнек ПВХ-ный.