Форум о полимерах ПластЭксперт

На экструдере по производству ППЭ появилась пульсация материала на выходе из станка. Получается, что идет нормальное полотно, а потом начинает останавливается, а потом скорость сама возвращается к нормальной. В результате - или утоньшение или обрыв. Периодичность - 1 раз в 1-10 минут. Со временем (несколько месяцев) этот процесс участился и усилился. Что это может быть? И что делать?

В определенной степени помогает с этим бороться установка более мелких сеток на фильтре.

Как осуществляется подача полимера и вспенивателя?

Микротальк - в миксере. Газ - насосом высокого давления в шнек.

Как я понял, гранулы+микротальк в миксер, а потом в воронку экструдера, при этом возможно ссыпание талька и из-за этого может быть пульсация.
Так же пульсация может быть при колебаниях давления газа из-за износа насоса.

с тальком точно нет, потому-что при применении гранулированной добавки талька ничего не меняется.
А с износом насоса как может быть связано? он качает с частотой 50 раз в минуту примерно (т.е. не совпадает с пульсацией по частоте), давление в зоне впрыска меньше не стало.....
Т.е., теоретически, у него износ может быть, но как этот износ может формировать пульсацию ?

Спасибо за участие !!!! :)

Может быть естественный износ клапанов насоса, если нет фильтров на всасывающей магистрали газа, может грязь попасть под клапан. Проверить как держат клапана высокого давления - элементарно: перекрыть подачу газа в мат цилиндр, набрать давление (100-150 бар достаточно), остановить насос и ждать))). (низкого давления проверить можно только по скорости набора давления, с первого раза не получится)
Если давление падает - ищите причину, но! с первого раза может не показать.
У нас один раз попал кусочек ленты фум на шарик клапана и усё))) то нормально, то колбасит. (в принципе, если сильная утечка в клапанах, должно быть видно по току)
Львиная доля проблем на вспенке: стабильность подачи газа и талька.(как и сказал Максим)

Охлаждение нормально работает?

Про газ проверю, спасибо.
А что с охлаждением может быть не так ?
Зону охлаждения в зоне загрузки чистил, мощность охлаждения не падала...

?

Если охлаждение цилиндра жидкостное, то может какая-нибудь из последних зон охлаждения включается с "вашей периодичностью" на полную мощность и резко осаживает пену.

Если происходит переохлаждение - то это отражается на структуре полотна. А тут оно все время нормальное.
Потом даже жидкостным охлаждением шнек быстро не охладишь - надо минут 5 чтоб получились изменения.
Не совпадают циклы ((((

А чистить подобный экструдер вообще надо ?

Чистить пару шнек/цилиндр?
Рекомендовано)))
Только люди десятилетиями без чистки работают, вроде без проблем. У кого как...

Так надо чистить или не надо?
Сам шнек - чистый (видно через технологические отверстия)
А вот цилиндр не видно....

Главное - шнек чистый. имхо

А пульсация не может быть от того, что сырье в шнеке проскальзывает ?

Сырьё должно "прилипать" к цилиндру и не "прилипать" к шнеку, для обеспечения поступательного движения расплава. Если прилипло к шнеку, то вращается вместе с ним и пропадает загрузка. (как-то коряво написал, спешу..))))

Да, типа того )))
А вот может оно к цилиндру по каким-то причинам не прилипает ?
Может такое быть?

Насос не смотрели? :)

Разбирал и смотрел. Все нормально. И магистраль с клапаном газ не пропускает ((((

Пульсация может возникнуть также из-за загрязнения калибратора(мандрели) или неравномерной подачи глицерина(моностеарата)

Про глицерин я тоже думал. По манометру - давление равномерно скачет (в зависимости от качков насоса). Пробовал снимать трубку и смотреть как подается - тоже нормально пшикает. Правда при этом нет противодавления ((((

А как оценить равномерность впрыска при давлении ?

А что вы называете калибратором ?

Калибратор - это то, на что "натягивается" рукав, сразу после головки.

Может вам попробовать чуть снизить температурки и поднять обороты? (например)

В моей практики был случай, что у поставщика глицирина улучшилось качество сырья и я из-за этого огреб проблемы примерно вашего характера после снижения подачи проблема пульсации ушла. Так что можете попробовать. Или готов предложить свои услуги по наладке линии, если что пишите в личку.

раздув )))
Помогает обратное действие - поднятие температуры в зоне плавления сырья.
Но тут можно легко уйти в перегрев ((((

вы правы, при уменьшении подачи глицерина - пульсация сокращается.
Но тоже переборщить нельзя - полотно сядет ((((
Я уже пробовал глицерин другого производителя - разницы не заметил, к сожалению

Тогда выход один опытным путем подобрать нужную подачу. Выпустите 5 рулонов материала с разной подачей и через сутки оцените сядут ли они. Кстати еще можно использовать подачу воздуха в калибратор. Еще вопрос пульсация постоянная или периодическая, в продолжительный промежуток времени?

yura81 писал(а):Про глицерин я тоже думал. По манометру - давление равномерно скачет (в зависимости от качков насоса).

По уму давление вообще практически не должно скакать, по крайне мере на подаче моностеарата. Разберите или замените клапана.

Про подбор количества глицерина - мы ж не запускаем линию. Она работала на определенных параметрах глицерина, газа температуры, а потом начались эти глюки с пульсацией. Раньше глицерин можно было добавлять вплоть до дырок на полотне - и не было пульсаций.
А разве можно НЕ подавать воздух в калибратор?

Особенно активно пульсация проявляется после смены фильтра - 2-4 раза в минуту практически до полной остановки. Минут через 20 выравнивается. Это при условии применении мелких сеток, которые быстро забиваются тальком. Раньше ставли сетки в 3 раза более крупные и проблем не было....

Клапана разберу еще раз. А что кроме этого может быть? Чистка шнека/цилиндра дурацкая идея?

Такое ощущение, что у вас стало хуже смешение, может быть в ПЭ стало больше низкомолекулярных восков или что-то еще.

Видели и таких деятелей которые без воздуха в калибраторе работали :D
Кстати насчет того что подачу глицерина не меняли, могло произойти то что у поставщика сырье не много поменялось и все, у меня такое было уже.
Еще только 2 рабочих версии напрашивается: грязный калибратор или проблема с газом. Вы как газ используете: емкости привозите или подключены к трубопроводу?

---- Такое ощущение, что у вас стало хуже смешение, может быть в ПЭ стало больше низкомолекулярных восков или что-то еще.
Производители ПЭ менялись. Смешивали также как и раньше. Вы имеете ввиду, что перемешивание в цилиндре стало хуже?

---- Вы как газ используете: емкости привозите или подключены к трубопроводу?
Емкость. Разных поставщиков пробовал - нет разницы.
А как можно к трубопроводу подключиться??

yura81 писал(а):Вы имеете ввиду, что перемешивание в цилиндре стало хуже?

Именно, судя по тому, что сетка помогает, а ГМС мешает.