Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте всем.Прошу совета.Работаем на Ю.Корейском оборудовании,коника,50 мм.Поставили новые шнеки (оригиннал),новый инструмент(250-панель,Белорусия),мела 50кг на 100пвх.Нагрузка 40-45%.Идет вроде нормально,меня волнует то,что шнеки в зоне дегозации наполнены на половину и смесь ьольше порошок , чем творог.Еще стоит решетка перед головой.Температуры 170,174,181,186,адапт.189,на голове 191.Подскажите пожалуйста как добиться нормального состояния смеси в зоне дегозации.

Ну во-первых нужно пробовать сильнее наполнять. Или этому что-то препятствует? Во-вторых "развернуть" температуры, т.е. на первых зонах повысить, на последних понизить, температуру адаптера выбирать по давлению массы.
А вообще вопрос странный. Почитайте лучше вот это http://www.kiron.nm.ru/ Я думаю вы тут найдете все ответы на вопросы.

температуры так ставят, когда "высасывают рецепт по термостабу и смазкам" дабы не горело
ещё вариант- так просто показали, так и работаем....

AА как ставят температуры?И что значит высасывают рецепт?

alexs писал(а):температуры так ставят, когда "высасывают рецепт по термостабу и смазкам" дабы не горело
ещё вариант- так просто показали, так и работаем....

Вы имели ввиду температуры о которых писал Buryakovich или то, что я предложил? Если первое, то "высасывают" не только рецепт, но еще порошок из камеры дегазации. :)

И температуры

Buryakovich, ну что вы решили свою проблему? Что-нибудь пробовали из того, что вам говорили?

Спасибо за советы,но пока не получается.Пробывал поднять температуры на 1 и2 зоне мат.цилиндра эффекта не было.Потом добавил дозатор и только увеличилась нагрузка на гл.двигатель 50-60%.Сегодня запустил 240-панель (инструмент старый 10лет,зазоры 0,8мм без решетки после адаптера)на этой линии смесь в зоне дегозации "творогом",температуры правда выше.

так и пробуйте на этих же температурах.... с пвх только методом великого тыка можно чемуто научиться...

Да но когда высокие температуры на мат. цилиндре современем выходит нагар и забивает дорн,либо начинает "резать" панель

надо ловить температуру, корректировать рецептуру..

Нагара не будет, если будете хорошо наполнять цилиндр! Нагрузка 50-60% - это не смертельно. Если профиль не уходит в желтый цвет, добавляйте температуры и хорошенько заполняйте. Если не хотите поднимать температуры, попробуйте (только следя за давлением) снижать температуру на адаптере и последних зонах цилиндра.

высасывать рецепт имелось в виду по себестоимости кг сырья, при наличии квалификации у персонала и технолога можно достаточно удешевить сырье
режим и рецепт очень сильно зависят от смесителя, экструдера и инструмента и от квалификации оператора конечно, ибо можно "положить" любой рецепт

Бурякович, а какой зазор между шнеками и цилиндром?

0,2 мм

Buryakovich писал(а):0,2 мм

Не совсем правильно вопрос сформулировал.

У нас китайские экструдеры и зазор между цилиндром и шнеком выставляем в интервале 0.15-0.25мм. Это в нерабочем состоянии, когда шнеки лежат. Соответственно при работе он в 2 раза меньше.

Если при правильном зазоре смесь не плавится, то надо, как тут уже писали, наполнять шнеки, поднимать нагрузку.

Если смесь в дегазации порошком, а на выходе пригар, то это скорее всего из-за зоны застоя или неправильных показаний датчиков, надо проверить не врут ли где термопары.

Еще есть вариант - добавить в рецептуре модификатора перерабатываемости, чем его больше, тем раньше начинается плавление смеси.

Здравствуйте.
Помогите советом.Не знаю,как наполнить шнеки.Работаем на китайской конике,68/135.Делаем 250-мм панель.Сейчас при наших режимах работы шнеки полупустые.Чтобы их наполнить,надо либо увеличит обороты дозатора - но это сделать не можем,так как придётся повысить скорость на тянущем,а у нас при превышении скорости выше 3 м/мин теряется геометрия замка(инструмент не расчитан на большую скорость),либо для увеличения наполнения надо снизить обороты главного привода,но это сделать тоже не получается,т.к. слышал,что если шнеки вращаются со скоростью менее 10 об/мин,сырьё плохо промешивается,а у нас так и наблюдается,что если сделаешь скорость шнеков менее 10 об/мин,сырьё на выходе из фильеры мене пластичное,хуже калибруется.Пробовали понижать температуры после дегазатора, - на 3 и 4 зонах,но они и так низкие,на 3-ей зоне 160,на 4-0й зоне - 157.На 1-ой зоне у нас 188 град,на 2-ой - 177.Адаптер держим 180 град.Т.е. (чтоб наглядней) 188-177-160-157-180.Понижать что-то не осмеливаемсяПосоветуйте,как можно ещё попробовать наполнить шнеки?

Нагрузка? И при каких оборотах какая?
если хотите совет общими фразами то-Откорректировать рецептуру для ускорения пластикации

Уменьшите обороты шнека и повысьте температуры по зонам на 5-10 С.

Нагрузка при 10 оборотах шнека в минуту - 20 ампер(двиг - 37 кВт)Как можно откорректировать рецептуру?

А кто-нибудь ещё работает на химии(стабилизаторы и модификаторы) фирмы KIMFLOR (Турция)?Что более подходит для панели: KIMFLOR 1012/17 или AKROPAN 11075?

Уважаемые форумчане.Посоветуйте пожалуйста.Кто-нибудь заказывал...

Всем здравствуйте.
Прошу помощи советом.
Делаем 250-ю панель,белого цвета,на китайской конике 68/135
Вдруг появилась такая беда (именно "вдруг",так как ничего не меняли - ни рецептуру,ни сырьё) - по панели пошли мааааленькие чёрные точки и ,как бы сказать,чёрные или скорее серые полосы,разводы.Как будто кто-то сыпет пепел в сырьё.Причём,провели много времени заглядывая в колодцы дегазатора,и явно видно,что на ленте сырья в дегазаторе уже и идёт эта грязь,серого или иногда грязно-коричневого цвета в виде полосок или пятен.То есть,грязь эта(если так можно её назвать)образуется где-то до дегазатора,то есть в первой или второй зоне,или в зоне загрузки.
Остановили.
Делали ВСЁ!Меняли ПВХ,РАЗБИРАЛИ,ЧИСТИЛИ,ПРОТИРАЛИ тряпочками и шнека,и гильзу,дозатор,и Смеситель!!Ничего не помогает
Сегодня опять вытащили шнеки,изучали гильзу.Увидели,что постоянно грязь(похожая на ПВХ вперемешку со ржавчиной)находится в самом начале шнека,буквально в зоне самых первых двух витков,то есть практически до загрузочногог отверстия.В этом месте первые два витка шнеков постоянно трут по порошковому материалу,прогнать дальше его ещё не могут,и материал получается в виде порошка ржавого цвета.Из-за чего такое вдруг может получаться,как от этого избавиться,может это быть из-за того,что шнеки приработались,и в этом месте,самыми первыми витками,стали тереть по гильзе и перетирать в грязь сырьё,которое еще холодное и оттуда никак не уходдит толком?Мой напарник предлагает сточить на пол миллиметра первые два витка шнеков,чтобы они не тёрли в этом месте по гильзе,но я что-то опасаюсь такого решения.ПОСОВЕТУЙТЕ,ЧТО ДЕЛАТЬ!!!

Начнем все сначала:
- насколько заполнены шнеки?
- температуры по зонам цилиндра, адаптера и фильеры?
- давление массы и нагрузка на гл. двигатель?
Работает ли у вас охлаждение стакана? Если да, то проверить на целостность.
Есть ли темперирование шнеков?
Это "вдруг" ни с чем не пытались больше связывать? Ну например с погодными условиями?
Ответьте на все эти вопросы и нам будет легче найти причину.

Шнеки заполнены нормально,в дегазаторе что-то среднее между творогом и лентой,можно сказать,лента из мокрого творога.
Температуры:197-195-187-182,адаптер - 180
голова - 200
Но голова и адаптер,да и 3-я и 4-я зоны не причём - грязь появляется где-то ДО(!) ДЕГАЗАТОРА,это прекрасно видно.
Нагрузка на двигатель - 30 ампер,датчика давления нет.
Охлаждение стакана работает.Не бежит
Темперирования шнеков нет и не было.
Всё как и раньше.
Мы ничего не меняли.
Про погодные условия тоже думал,но тогда как с этим бороться?
И что вы думаете насчёт "перетирания"материала первыми двумя витками шнека,в результате чего он становится грязно-коричневым?Стоит ли сточить немного эти первые два витка?

Совсем скоро то есть сегодня к вам приедет высококласный специалист ! и устранит все ваши проблеммы относительно целиндра шнеков перетирания материала и прочего ... Причём заметте совсем бесплатно в рамках своей акции ! :) и будет вам счастье !

причина проста частици пвх растирает шнеком о целиндр практически в микропыль температуры там нет , смазки не работают , вот вы и получаете смесь растёртую непонятного цвета ! потом она благополучно прилепает к витку шнека и уходит в целиндр, и так повторяется безконечно .

fire писал(а):причина проста частици пвх растирает шнеком о целиндр практически в микропыль температуры там нет , смазки не работают , вот вы и получаете смесь растёртую непонятного цвета ! потом она благополучно прилепает к витку шнека и уходит в целиндр, и так повторяется безконечно .

Такого я еще не слышал! Идея про микропыль в особенности понравилась.
А если серьезно, Игорян, вы когда шнеки доставали в цилиндр заглядывали? Выработка есть? Свежая или с налипшим материалом?

:lol: :lol: идея микропыли - просто супер! так можно оочень много прояснить
а если серьезно, то стоит проверить чистоту драйбленда после смесителя- это раз
второе- стоит посмотреть насколько ? "нормально" заполнены шнеки
попробовать слегка сбросить температурку 1 зоны- ибо температуры там нет- неправильное утверждение
если шнек без темперирования то там она как раз и есть и к тому же слегка повышенная
1 зона - зона загрузки
2 зона - зона пластикации
потом дегазатор и зона сжатия и зона выгрузки
эффект черных точек среди прочьего может проявиться из за налипания в зоне загрузки и сгорания материала - а это уже недогруз в чистом виде

Конечно всем спасибо за участие.
Но всё это уже перепроверено на много раз.
Шнеки заполнены полностью - в дегазе сырьё идёт непрерывной лентой с рваными краями,ил,непрерывным потоком из мокрого творога.В загрузочном стакане шнеков почти не видноТемпературу на 1-ой зоне роняли аж на 15 градусов - никаких изменений.
Скажите,а могут серые разводы на панели появится из-за износа калибратора - он у нас стал не гладким,а наполовину (передняя половина первого калибратора,и сверху и снизу) похож на целлюлит,на апельсиновую корку?Тем более мы заметили,что когда выключаешь вакуум на первом калибраторе,панель нааамнооого чище.