Страница 1 из 1

при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 06 июн 2011, 15:43
tsarapoid
вначале выходил желтоватый (уголок/фурнитура), добавили чуть стаба,
начала получаться белый, но с кремовым оттенком и на просвет красноват
мела - 30 ч. подскажите какие очевидные решения проблемы.

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 06 июн 2011, 16:22
Maks42
Заменить стаб.

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 06 июн 2011, 17:22
alexs
Ваш коплекс пигментирован, и соответственно увеличениедозы тянет за собой увеличение дозы фиолетового пигмента
рецепт корректировать или менять стаб, как выше говорилось
возможные варианты:
1 уменьшить дозу стаба, добавить термостабильность синглами, откорректировать смазочный комплекс
2 играть с оптикой и пигментами (синий пигмент)

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 06 июн 2011, 22:23
AleksSay
Если такого раньше небыло, то попробуйте сменить производителля ПВХ. На смоле разных производителей разные оттенки. Причём где-то больше видно, где-то меньше.

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 07 июн 2011, 08:43
alexs
по поводу смолы согласен, может быть

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 07 июн 2011, 11:50
Def
А, помнится, какой-то белорусский мел красноту давал... :oops:

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 07 июн 2011, 12:41
tsarapoid
Def писал(а):А, помнится, какой-то белорусский мел красноту давал... :oops:
как с этим боролись, увеличивали стаб?

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 07 июн 2011, 12:43
tsarapoid
alexs писал(а):Ваш коплекс пигментирован, и соответственно увеличениедозы тянет за собой увеличение дозы фиолетового пигмента
в смысле ультрамарин и отбеливатель могут дать смещение в красную сторону?
до этого делали - ПВХ был прям зеленоватый на просвет

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 07 июн 2011, 13:49
alexs
производители стаба применяют пигментацию, какую конкретно - это у них нужно выяснять
в общем случае чтоб красноту убрать убирают фиолетовый пигмент и добавляют голубой(синий)
отбеливатель для поднятия координаты L второй эффект - смещение спектра отражения в голубую сторону

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 07 июн 2011, 15:50
Def
tsarapoid писал(а):
Def писал(а):А, помнится, какой-то белорусский мел красноту давал... :oops:
как с этим боролись, увеличивали стаб?
Меняли мел... :)

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 08 июн 2011, 13:46
tsarapoid
alexs писал(а):производители стаба применяют пигментацию, какую конкретно - это у них нужно выяснять
в общем случае чтоб красноту убрать убирают фиолетовый пигмент и добавляют голубой(синий)
отбеливатель для поднятия координаты L второй эффект - смещение спектра отражения в голубую сторону
наш отбеливатель изначально желтый, подскажите какой есть "синий" как вы говорите
P.S. ультрамарин понятно выглядит как синька

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 08 июн 2011, 13:51
Fireball
Отбеливатель - и есть желтый...У него по сравнению с пигментами иной принцип работы. Кстати - самый простой способ проверить есть ли в изделии оптический отбеливатель - лампа с УФ излучением . В свете этой лампы изделие, содержащее оптический отбеливатель будет светиться отраженным голубым светом.

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 08 июн 2011, 15:26
alexs
не путайте оптический отбеливатель и пигмент
это совершенно разные продукты

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 08 июн 2011, 15:56
tsarapoid
alexs писал(а):не путайте оптический отбеливатель и пигмент
это совершенно разные продукты
ОВ-1 мы уж точно добавляем 8-)
какие есть пигменты кроме ультрамарина,
я так понимаю последний не уводит в красную сторону.
Вообще стаба добавили - стало получше, но на просвет чуть желтоват.
Насчет мела могли быть правы, кроме того мы меняли все модификаторы,
а какой оттенок они дают - нам пока неизвестно.

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 08 июн 2011, 17:43
Fireball
Пигментов - миллион... :D Из ультрамаринов наиболее распространен и знаком синий, который используется для регулировки желтизны- синевы ( шкала по b) . Менее распространен фиолетовый ультрамарин, регулирующий шкалу a ( зелено-красный цвет) . Любое введение пигментов снижает общую белизну изделия.
Задача оптических отбеливателей - не красить, а преобразовывать невидимые длины волн в видимые человеческим глазом, усиливая белизну изделия...
Ваш красноватый оттенок может давать все - начиная от мела , ПВХ, Стабилизатора. Модификаторы влияют очень слабо и вы вряд ли бы заметили их влияние "на глаз"..
Если при добавлении синего ультрамарина изделие еще "желтовато" повышайте дозировку синего ультрамарина. А вообще понятие желтоват-синеват-красноват - субьективное. Более -менее точное понимание о цвете изделия может дать только спектрофотометр.

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 09 июн 2011, 21:48
Ромыч
Может температуры убавить??

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 10 июн 2011, 07:49
tsarapoid
ну по сравнению с предыдущим образцом изделия, то было вообще зеленоватое на оттенок,
а теперь на просвет чуть желтоватое и субъективно более белое на цвет.

подскажите, какую добавку использовать, что бы мел лучше "расходился"?
его же вроде как стеарином гидрофобизируют. может у нас просто "суховатый" мел?

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 10 июн 2011, 10:03
sonarr
Стеарин и добавляйте. Мне помогает, правда я добавляю гидроксистеариновую кислоту, но разницы не очень много, только в количестве.
Либо, как обсуждалось в другой ветке, меняйте технологию смешения. Но это сложнее. Лучше стеарин. :)

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 10 июн 2011, 11:30
tsarapoid
гидроксистеариновая кислота есть комбинированная смазка вроде

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 10 июн 2011, 11:58
Fireball
...чисто внешняя смазка..

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 10 июн 2011, 11:59
sonarr
tsarapoid писал(а):гидроксистеариновая кислота есть комбинированная смазка вроде
Это громко сказано! Возможно есть немного, но по большей части - это концентрированный очищенный стеарин.

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 10 июн 2011, 21:14
Maks42
Чтобы мел лучше расходился, надо использовать хороший гидрофобизированный мел, правильную технологию смешения и правильные параметры экструдера, смазки тут сильно не помогут, а при большом количестве приведут к миграции мела на поверхность и отложениям.

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 14 июн 2011, 12:39
tsarapoid
Fireball писал(а):...чисто внешняя смазка..
судя по проспекту Baerlocher - так и есть, но вот
AKLUB K 21 Гидроксистеариновая кислота
обладает как внутренними, так и внешними смазывающими свойствами, облегчает процесс выемки из формы и предотвращает прилипание расплава к металлическим частям оборудования.

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 14 июн 2011, 16:59
sonarr
Это вы прочли наверное на сайте НПО Реактив?
А здесь посмотрите, что думают об этой смазке сами Akdeniz http://www.akdenizkimya.com/rus/product ... cants.html

Re: при экструзии ПВХ краснеет

Добавлено: 15 июн 2011, 14:52
tsarapoid
sonarr писал(а):Это вы прочли наверное на сайте НПО Реактив?
А здесь посмотрите, что думают об этой смазке сами Akdeniz http://www.akdenizkimya.com/rus/product ... cants.html
да кто ж против =)
http://www.baerlocher.com/uploads/tx_tr ... ternet.pdf