Страница 1 из 1

От чего может быть такой брак на профиле?

Добавлено: 16 ноя 2010, 12:59
chemical brother
Добрый день!
Уважаемые профи! Дайте совет из-за чего может быть такой брак? Это пенопвх, использовали уже готовую композицию.

Re: От чего может быть такой брак на профиле?

Добавлено: 16 ноя 2010, 15:03
новичёк
Уважаемый chemical brother.

- Вы только запустились? Или после "многолетней" работы это вдруг случилось! ;)

Если у же работали то можете сказать...
- Что знаете о составе смеси? Из какой смолы ПВХ и с каким модификатором перерабатываемости?
Поставщик смеси вторичку в смесь добавляет?
- Вес изделия на фото соответсвует Вашему стандартному принятому весу изделия
- Режимы переработки какие? не меняли? нагреватели машины и головки исправны?
- Изделие делаете методом свободного вспенивания? На какой машине?
- Впрыск воды через дорны головки есть?

И очень любопытно
На первом фото - изделие так и выходит из головки? Если смотреть на экструдер от калибра?

Re: От чего может быть такой брак на профиле?

Добавлено: 16 ноя 2010, 15:28
Наталья_Бачевская
Могу предположить,что в композиции использован модификатор перерабатываемости с очень высокой молекулярной массой.Подобную картину наблюдали при замене К400 на К435,даже при уменьшенной дозировке.

Re: От чего может быть такой брак на профиле?

Добавлено: 17 ноя 2010, 11:01
alexs
фото 2,3 - неправильные режимы по экструдеру + плохо работающая система дегазации- подобное уже встречал
в первую очередь необходимо проверить влажность сырья и дегазацию, которая должна отобрать остатки влаги, но не делает этого, а причина скорее всего в режимах первых зон и степени загрузки шнеков
попробуйте подгрузить шнеки и понизить температуры в первых зонах -до дегазатора

Re: От чего может быть такой брак на профиле?

Добавлено: 22 ноя 2010, 22:20
sonarr
1 фотка - у меня такое бывает во-первых от большого веса (впрочем 4 фотка тоже очень похожа на большой вес), а также при недостаточном охлаждении! Какова производительность в метрах?
Ну и также все эти виды брака могут указывать на плохую дегазацию!

Re: От чего может быть такой брак на профиле?

Добавлено: 24 ноя 2010, 20:38
Ромыч
Адегазация не влияет на васпенивание????

Re: От чего может быть такой брак на профиле?

Добавлено: 25 ноя 2010, 12:50
chemical brother
Прошу прощения, что долго не появлялся, были проблемы с интеренетом, да и шеф забросал кучей других дел...
-По поводу сырья: это уже готовая композиция ПВХ для вспенки, гранулы, производство SING YONG (Малазия), марка АR TCK grey.
-Процент вторички, как оказалось доходит до 50%, модификатора и других добавок не добавляют.
- Вес профиля, если под весом подразумевалась его масса, примерно 2 кг. (по плотности пока не могу сказать). Профиль выходит из фильеры в таком же положении, как на фото.
-Режимы по цилиндру 170С, на голове и фильере 175- 180С.
Обороты 40, сетка не используется.
-Метод вспенивания CELUKA
- впрыск воды через дорн не происходит
- установка итальянская FRUIL FILIERE, ESTRU 63 022D
о дегазаторе мастер вообще не слышал, может этого узла просто нет на данной машине...
Да еще узнал один момент, если добавлять вторичку, то лезет "текстура дерева", как на фото, а если работать на чистом сырье, то много мелового налета на поверхности профиля.... может это из-за порофора?

Re: От чего может быть такой брак на профиле?

Добавлено: 26 ноя 2010, 13:57
Engi
"Дегазатор" - может представлять собой простое отверстие в последней 1/3 цилиндра экструдера, к которому могут быть присоединены (или нет) трубы для отходящих паров летучих.
Дефект действительно похож на: присутствие влаги в сырье (неправильное хранение); плохую дегазацию вследствие либо забитой системы, либо перегрева массы в первых зонах цилиндра.
Текстура дерева - это слишком неподходящая реология расплава для конкретной дюзы. Попробуйте добавлять окисленный полиэтилен от 0,1 до 0,3 в.ч. (придется смешивать с каким нибудь сырьем). - скомбинируйте несколько поверхностных смазок.
На поверхности может выступать и остатки порофора и мел. - если режимами не убирается, то скорее всего, придется обратится к поставщику.

Re: От чего может быть такой брак на профиле?

Добавлено: 26 ноя 2010, 17:02
новичёк
-По поводу сырья: это уже готовая композиция ПВХ для вспенки, гранулы, производство SING YONG (Малазия), марка АR TCK grey.
Очень большая редкость! Значит расплава нет, а это скорее всего "прессованный порошок". И он имеет поры. Думаю, перед переработкой его надо сушить... одна из причин -наличие воды

-Процент вторички, как оказалось доходит до 50%, модификатора и других добавок не добавляют.
Это Ваша собственная вторичка? Скорее всего за первый цикл переработки смазки в композиции "уже сработали". Думаю такую смесь лучше подправить модификаторм перерабатываемости типа "828" от LG, стеаратом кальция, и как Вам тут уже советовали коллеги - ПЭ восками. Возможно потребуется добавить и сам порообразователь.


- Вес профиля, если под весом подразумевалась его масса, примерно 2 кг. (по плотности пока не могу сказать). Профиль выходит из фильеры в таком же положении, как на фото.
Но Вы так и не ответили на различия весов . Плотность потом. Сколько весит эталон профиля относительно того, что на фото. скорее всего эталон легче.


-Режимы по цилиндру 170С, на голове и фильере 175- 180С.
Обороты 40, сетка не используется.
-Метод вспенивания CELUKA
- впрыск воды через дорн не происходит
- установка итальянская FRUIL FILIERE, ESTRU 63 022D
Значит шнек Ф63 с L/D = 22
о дегазаторе мастер вообще не слышал, может этого узла просто нет на данной машине...
Уточните. Это одношнековая машина. Или с двумя шнеками? Если два - то дегазатор скорее всего стоит. Если это не совсем старый итальянец.

Да еще узнал один момент, если добавлять вторичку, то лезет "текстура дерева", как на фото, а если работать на чистом сырье, то много мелового налета на поверхности профиля.... может это из-за порофора?
Вот Вам и причина нерасплавов. Что Вы отмечали красной стрелки. Это непроплавленные "крупные" кусочки "вторички".
От этого можно уйти поделив дроблёнку фракции частиц. Чем меньше тем лучше...

"текстура дерева" или "акулья шкура" признак недостаточной внешней смазки и (или) низкой температуры расплава.
Поднемите температуры в зоне перед адаптером градусов на 5*С. Для начала.
Налёт скорее всего мел. Оставляет след на ладони? Порофор - навряд ли! Он должен разложится при температуре в газ полностью.

Re: От чего может быть такой брак на профиле?

Добавлено: 29 ноя 2010, 10:32
chemical brother
Большое спасибо за ответы, многое прояснилось!!!

Re: От чего может быть такой брак на профиле?

Добавлено: 01 дек 2010, 22:38
Ромыч
А дегазация не влияет на васпенивание????

Re: От чего может быть такой брак на профиле?

Добавлено: 08 дек 2010, 16:02
chemical brother
Для сушки сырья пено-ПВХ надо использовать специальную бункерную сушилку или есть еще другие способы? а температура какая должна быть? При 120 не пережарится?)))

Re: От чего может быть такой брак на профиле?

Добавлено: 29 дек 2010, 20:23
Maks42
Пережарится, лучше не более 90 С.