Форум о полимерах ПластЭксперт

Подскажите, пожалуйста, необразованному человеку. Как происходит переход с одной ширины пленки на другую на пленочном экструдере методом экструзии с раздувом по схеме "снизу-вверх"? :?

Если грубо раздели старую экструзию на старый размер и умнож на новый размер -новая экструзия ( тоже самое при изменении толщины) или умнож старые валы на старый размер и раздели на новый размер –новые валы .Раздуй или спусти пузырь до нужного размера так чтобы раздув начинался с2/3 стабилизатора и на расстоянии 7-10 диаметров фильеры от головы(это по науке на пнд) .По соотношению скоростей выдавливания и вытяжки , и о коэффициенте раздува в нете инфы полно .Для расчёта можно применить % - коэффициентный способ.

Еще вопрос: как перейти с производства ПЭНД рукава на ПЭВД рукав?

Я имел в виду на одном экструдере.

Сменить головку ,стабилизатор не нужен ,вал тиснения отвести , сетки сменить , температуру снизить . Если переходы часто – в головке можно оставить «родной» полимер или стоп концентрат (производитель рекомендует головку разобрать – очистить – смазать – собрать .На ПНДшной голове сначала снимается «наружняя» часть , а потом фильера .Смена сырья – по «оголению» первого витка шнека (через химчистку или стопконцентрат –проблем меньше ). Какое то время тонкий ПВД накрутить не получится .

Гаику и направляющюю в кольце обдува тоже сменить.

очень нужна помощь. начал производить пакеты типа майка. очень слабы на разрыв. рвутся с трескком как ножом. особенно толстая пленка 25-30 мкм. температуры 0т 160 до 200 на выходе, пробовал менять +/- 10 ГРАДУСОВ. пробовал добавлять высокого давления 15303 чуть уменьшая температуру. не помогло. посоветуйте может пропорцию не сблюдаю или температура не та. или высота чулка влияет??? у меня примерно с 60 см раздувается...

sejf писал(а):очень нужна помощь. начал производить пакеты типа майка. очень слабы на разрыв. рвутся с трескком как ножом. особенно толстая пленка 25-30 мкм. температуры 0т 160 до 200 на выходе, пробовал менять +/- 10 ГРАДУСОВ. пробовал добавлять высокого давления 15303 чуть уменьшая температуру. не помогло. посоветуйте может пропорцию не сблюдаю или температура не та. или высота чулка влияет??? у меня примерно с 60 см раздувается...

Попробуй температуру на фильере 220 С и минус пять на кажой зоне, но обычно такая фигня возникаеет при неправильном обдуве.

неправильном. в смысле высоту раздува поменять попробывать??

Рвутся в направлении экструзии? В определенных местах по линии или в любом месте?

sejf писал(а):очень нужна помощь. начал производить пакеты типа майка. очень слабы на разрыв. рвутся с трескком как ножом. особенно толстая пленка 25-30 мкм. температуры 0т 160 до 200 на выходе, пробовал менять +/- 10 ГРАДУСОВ. пробовал добавлять высокого давления 15303 чуть уменьшая температуру. не помогло. посоветуйте может пропорцию не сблюдаю или температура не та. или высота чулка влияет??? у меня примерно с 60 см раздувается...

Проблем с продольным разрывом не будет при использовании ПЭ2НТ11П-285. Или ваш ПНД + мел (увеличит теплопроводность и облегчит ореентацию ) .

на счет мела. самый обыкновенный школьный мел чтоли? если да то в каком виде и в каких пропорциях его добавлять???

На днях Fireball отвечал Kalinovod09 на этот вопрос в теме « Удешевление пленки ПЭНД ».Не забудте что мел –абразив . Fireball Вам хороший вопрос задал , а Вы не ответели –значит нагар и мусор в дорне и спиральном раздатчике можно исключить ? Сразу оговорюсь что я не спец (любитель) .Если прочность плёнки снизилась при увеличении толщины –попытайтесь улучшеть охлаждение –снизив производительность (если возможно) и закручивая гайку обдува .Если есть возможность изменить зазор фильерной щели –эксперементируйте . Раздув с 10 диаметров фильеры не догма .Вэдеху можно заменить линейкой октен, гексен,бутен(в порядке прочности и цены).

попробую снизить скорость на шнеке

....или повысить температуру..

Рассчитай сколько весит 1м/п полуфабрика(пленка) !1мп=ширина*2*плотность сырья*толщину,Мкм

И вот формула Q1/m1v1=Q2/m2v2
подставте значение и получите что надо добавить или убрать!

мел не помог нам может че еще можно добавить в пнд ? чтоб повысить качество пакетов на разрыв... линейный может добавить???

У меня тоже не получается добиться интересующей меня прочности в продольном направлении … .И не у меня одного (проверьте на разрыв нд вкладыши импортных концентратов ) .
Я так понимаю что линейная молекула вытягивается вдоль экструзии , а раз молекулярные связи слабее химических –имеем продольный разрыв . Вероятно важно наличие проходных цепей в кристаллах ,но в этом я ничего не понимаю ,а попытки понять ни к чему кроме головной боли не приводят .
Ориентация молекул в поперечном (интересующем нас ) направлении происходит при раздуве чулка , а в продольном с формующего канала до линии кристаллизации .Плохая теплопроводность при увеличенной толщине не позволяют «заморозить» частично поперечно ориентированную молекулу и перед самой линией кристаллизации она снова вытягивается вдоль рукава . Мел повышает теплопроводность и облегчает ориентацию ,но и приводит к росту производительности .Подняв линию кристаллизации в верх увеличим поперечную ориентацию (снизив температуру чулка к моменту раздува ), но и эффективность обдува в точке раздува снизится .То есть вероятно важна внутри цеховая температура воздуха . И наверное надо увеличить коэффициент раздува (головка с меньшим диаметром дорна ).

так что еще можно добавить в пнд????

Добавить в 20-30 мкм можно и ведешный вторяк , но лучше сменить марку пнд .

леха писал(а):Добавить в 20-30 мкм можно и ведешный вторяк , но лучше сменить марку пнд .

20-30 мкм (пакет типа "BMW") у меня на чистой вторичке идет качественней чем из первички даже. ( почему так???)
в общем-то пакеты у нас неплохие, но иногда в руки попадаются такие ХОРОШИЕ пакеты, что тянеш зауши а он тянется тянется и тянется... что то они явно добавляют . линейный полиэтилен, хочу заказать пару мешков и попробовать добавить, какую марку и чью линейку лучше???
а пнд у нас голландский basell, экструдер алековский диаметр головы 50, краситель TOSAF ...

здравствуйте! Попробовали добавлять линейный полиэтилен? если не секрет - как результат?

Мы тоже делаем много мек такой толщины. за частую лопается изза малого раздува рукава. В ПНД добавляем до 10% ПВД.

sejf писал(а):

леха писал(а):Добавить в 20-30 мкм можно и ведешный вторяк , но лучше сменить марку пнд .

20-30 мкм (пакет типа "BMW") у меня на чистой вторичке идет качественней чем из первички даже. ( почему так???)
в общем-то пакеты у нас неплохие, но иногда в руки попадаются такие ХОРОШИЕ пакеты, что тянеш зауши а он тянется тянется и тянется... что то они явно добавляют . линейный полиэтилен, хочу заказать пару мешков и попробовать добавить, какую марку и чью линейку лучше???
а пнд у нас голландский basell, экструдер алековский диаметр головы 50, краситель TOSAF ...

у вторички уже есть частичная деструкция в следствие макромолекулы в каком то проценте сшиваются в результате появляется жесткость

стрейча 25%в самый раз