Страница 108 из 116
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 05 мар 2024, 23:12
Александр Алекс
Подскажите пожалуйста, работаем с остановками, запускаемся в понедельник работаем 2,5 суток потом остановка. Через сколько можно выходить на заявленую производительность?
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 06 мар 2024, 16:11
Александр 69
Александр Алекс писал(а): ↑05 мар 2024, 23:12
Подскажите пожалуйста, работаем с остановками, запускаемся в понедельник работаем 2,5 суток потом остановка. Через сколько можно выходить на заявленую производительность?
"Заявленная" обычно с разбегом типа "от 300 до 500кг/ч". Цифры ни о чём не говорящие, по большому счёту. Вы какую хотите? На максимальную, возможно, вообще не получится разогнаться.
Нужно выбрать некоторую "крейсерскую" скорость, нормальную для вас, для вашего сырья, под которую у вас всё настроено (зазор щели, в первую очередь). И работать на ней. Устанавливать её сразу после запуска, выжидать особо ничего не нужно. Сначала дырками проплюётся, а потом всё нормально
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 11 мар 2024, 15:58
Александр Алекс
Александр 69 писал(а): ↑06 мар 2024, 16:11
Александр Алекс писал(а): ↑05 мар 2024, 23:12
Подскажите пожалуйста, работаем с остановками, запускаемся в понедельник работаем 2,5 суток потом остановка. Через сколько можно выходить на заявленую производительность?
"Заявленная" обычно с разбегом типа "от 300 до 500кг/ч". Цифры ни о чём не говорящие, по большому счёту. Вы какую хотите? На максимальную, возможно, вообще не получится разогнаться.
Нужно выбрать некоторую "крейсерскую" скорость, нормальную для вас, для вашего сырья, под которую у вас всё настроено (зазор щели, в первую очередь). И работать на ней. Устанавливать её сразу после запуска, выжидать особо ничего не нужно. Сначала дырками проплюётся, а потом всё нормально
Здравствуйте.
Поставщик оборудования говорит, что нужно проработать двое суток, а потом выходить на максималку . Но если мы после запуска выходим на 75-80 %, зачем ждать ещё двое суток?!
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 11 мар 2024, 16:54
Александр 69
Александр Алекс писал(а): ↑11 мар 2024, 15:58
Александр 69 писал(а): ↑06 мар 2024, 16:11
"Заявленная" обычно с разбегом типа "от 300 до 500кг/ч". Цифры ни о чём не говорящие, по большому счёту. Вы какую хотите? На максимальную, возможно, вообще не получится разогнаться.
Нужно выбрать некоторую "крейсерскую" скорость, нормальную для вас, для вашего сырья, под которую у вас всё настроено (зазор щели, в первую очередь). И работать на ней. Устанавливать её сразу после запуска, выжидать особо ничего не нужно. Сначала дырками проплюётся, а потом всё нормально
Здравствуйте.
Поставщик оборудования говорит, что нужно проработать двое суток, а потом выходить на максималку . Но если мы после запуска выходим на 75-80 %, зачем ждать ещё двое суток?!
Ничего не скажу, просто я на максималке, так что б выжать полную скорость - ни разу не пытался и не буду. Ну это как на машине ездить на максимальной скорости. Можно конечно, но не долго, да и просто - а зачем? Процентов 70-80 от максимальной - нормальная скорость.
Но из общих соображений - я не вижу смысла ждать два дня, что там измениться за 2 дня может?
Дело в том, что зазор щели в голове настраивается под некий режим работы. То есть если щель широко раскрыта - работать на малой скорости будет хреново. И наоборот, если щель затянута достаточно узко - при разгоне линии до хороших скоростей это тоже будет проблема.
То есть, желая работать на максимальной скорости - вы должны максимально открыть голову. Но тогда работать на малых скоростях уже будет не очень хорошо, поток будет идти как бы самотёком, без давления, вы не сможете им управлять не затягивая голову.
Каждый раз заново перенастраивать голову под скорость линии - так себе затея (хотя на маленьких машинках наверное можно).
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 11 мар 2024, 18:26
Maks42
Я всегда старался работать на максимальной скорости шнеков, иногда мы даже форсировали скорость, работали на 60 Гц при максимуме 50 Гц, но это все индивидуально.
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 12 мар 2024, 10:23
Александр 69
Maks42 писал(а): ↑11 мар 2024, 18:26
Я всегда старался работать на максимальной скорости шнеков, иногда мы даже форсировали скорость, работали на 60 Гц при максимуме 50 Гц, но это все индивидуально.
Оно дело то не хитрое... Но влечёт за собой ряд последствий. Нужна команда хороших гонщиков и пара хороших слесарей, как минимум )
Плюс, все эти рекорды тут же станут нормативом, чего, с позиции начальника производства, надо сильно опасаться. Я уж молчу про остановки на ремонт и косяки с качеством, при такой спешке.
У меня был опыт разгона до предельных значений, на кабельной линии. Но только с целью доказать свою правоту, что линии могут делать вдвое больше. Я понимал, что это не нормальный режим работы, но там коса на камень нашла, на одном из больших совещаний. Час проработали на максимальной скорости, собрав всех спецов с завода, и, о чудо, сделали качественную продукцию. Проигравшего уволили, но работать на максимальной скорости завод так и не стал. Одно дело, когда это десант из лучших умов компании, а другое - дядя Вася, который после нас встал и выкрутил ручку на привычные ему значения.
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 12 мар 2024, 13:09
Александр Алекс
Александр 69 писал(а): ↑12 мар 2024, 10:23
Maks42 писал(а): ↑11 мар 2024, 18:26
Я всегда старался работать на максимальной скорости шнеков, иногда мы даже форсировали скорость, работали на 60 Гц при максимуме 50 Гц, но это все индивидуально.
Оно дело то не хитрое... Но влечёт за собой ряд последствий. Нужна команда хороших гонщиков и пара хороших слесарей, как минимум )
Плюс, все эти рекорды тут же станут нормативом, чего, с позиции начальника производства, надо сильно опасаться. Я уж молчу про остановки на ремонт и косяки с качеством, при такой спешке.
У меня был опыт разгона до предельных значений, на кабельной линии. Но только с целью доказать свою правоту, что линии могут делать вдвое больше. Я понимал, что это не нормальный режим работы, но там коса на камень нашла, на одном из больших совещаний. Час проработали на максимальной скорости, собрав всех спецов с завода, и, о чудо, сделали качественную продукцию. Проигравшего уволили, но работать на максимальной скорости завод так и не стал. Одно дело, когда это десант из лучших умов компании, а другое - дядя Вася, который после нас встал и выкрутил ручку на привычные ему значения.
Здравствуйте.
У нас заявленная производительность 100 кг/час. Такая производительность прискорости шнеков 38 Гц.
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 12 мар 2024, 14:02
технолог54
Вы знаете сколько работал на китайских машинах где то 80-85% от заявленной, коллега правильно написал причин может быть много, но попробуйте разгоните и посмотрите все постигается в практике
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 12 мар 2024, 15:08
Александр 69
Александр Алекс писал(а): ↑12 мар 2024, 13:09
Здравствуйте.
У нас заявленная производительность 100 кг/час. Такая производительность прискорости шнеков 38 Гц.
Не только скоростью шнеков достигается производительность, но и раскрытием головы, как я уже писал. Если голова затянута - шнека могут как угодно крутиться, но выхода не будет. Сюда же плюс температуры и реология материала.
Так а в чём проблема то? Вы не можете разогнаться до 100кг/ч?
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 13 мар 2024, 03:26
Александр Алекс
Александр 69 писал(а): ↑12 мар 2024, 15:08
Александр Алекс писал(а): ↑12 мар 2024, 13:09
Здравствуйте.
У нас заявленная производительность 100 кг/час. Такая производительность прискорости шнеков 38 Гц.
Не только скоростью шнеков достигается производительность, но и раскрытием головы, как я уже писал. Если голова затянута - шнека могут как угодно крутиться, но выхода не будет. Сюда же плюс температуры и реология материала.
Так а в чём проблема то? Вы не можете разогнаться до 100кг/ч?
Разогнали до 100 кг/ч, проблем нет. Но поставщик оборудования говорит, что выходить на этот параметр нужно через двое суток!? Вот у меня и возникает вопрос, для чего так долго ждать?
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 13 мар 2024, 06:39
AlexsandrN
Александр Алекс писал(а): ↑13 мар 2024, 03:26
Разогнали до 100 кг/ч, проблем нет. Но поставщик оборудования говорит, что выходить на этот параметр нужно через двое суток!? Вот у меня и возникает вопрос, для чего так долго ждать?
Уточните у поставщика оборудования, что он имеет ввиду:
1. Постепенный разгон оборудования при первичном запуске по получению, при вводе в эксплуатацию? Что бы приработались механизмы (шестерни, цепи, ... )
2. Или же он имеет ввиду именно постепенно увеличение производительсности при каждом запуске линии? А если в работе только по 8 часов в сутки?
3. У Вас возникает вопрос - это правильный вопрос. Но что отвечает на этот вопрос поставщик? Чем обосновывает?
Поставшик оборудования изготовитель оборудования? К изготовителю обращались? Что в документации на оборудование указано? Еще как предположение, что поставщик имеет информацию о каком то проблемном узле, и пытается оттянуть время выявления Вами. Гарантия имеется?
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 13 мар 2024, 14:17
Александр 69
Александр Алекс писал(а): ↑13 мар 2024, 03:26
Разогнали до 100 кг/ч, проблем нет. Но поставщик оборудования говорит, что выходить на этот параметр нужно через двое суток!? Вот у меня и возникает вопрос, для чего так долго ждать?
ну если оно разгоняется и сразу нормально работает - то и вопроса нет, получается ))
Я не вижу никаких причин выжидать чего-то двое суток.
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 14 мар 2024, 08:10
ivsey80
Подскажите пожалуйста.
А можно голову зажать так, что она потом не разжимается?
Если да то что можно сделать. Щель не поддаётся регулировки. По краям идет провал, мягкий торец не могу ни чего поделать.
Все уже перепробовал.
Вчера клинолом прогнал. Сейчас добавляю ещё экструзионную добавку. Производительность не выросла так же осталась на 80 кг в час.
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 14 мар 2024, 08:29
AlexsandrN
ivsey80 писал(а): ↑14 мар 2024, 08:10
Подскажите пожалуйста.
А можно голову зажать так, что она потом не разжимается?
Если да то что можно сделать. Щель не поддаётся регулировки. По краям идет провал, мягкий торец не могу ни чего поделать.
Все уже перепробовал.
Так не поддается регулировке, что не видите результата? Или не разжимается, несмотря на то, что болты крутятся? Или болты не крутятся?
Все перебпробовали - это что именно? (да и правильнее наверное - перепробовали известные Вам способы и методы).
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 14 мар 2024, 10:43
технолог54
Вы болты не скрутили случайно такое происходит так как Вы описываете.
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 14 мар 2024, 11:57
ivsey80
технолог54 писал(а): ↑14 мар 2024, 10:43
Вы болты не скрутили случайно такое происходит так как Вы описываете.
Выкрутил на угад, нормальная резьба.
Из попыток все исправить было
- разжимание головы.
- изменение температуры головы и конца шнека 190-230
- на различных скоростях шнека
- чистка клинолом и добавки экструзионной присадки.
Не повлияло все это на увеличение производительности и улучшения качества полотна. Торцы остаются мягкими.
Ещё не могу добаится нормального реза кромки с торцов. Всегда с бохромой. Левия Lutz
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 14 мар 2024, 13:16
технолог54
Болты не резьбу срывает, а не поджимает пластину, которая регулирует зазор. по барам на торце проверьте валы на плоскорарадлельнось, либо по краям идет очень тонкая плёнка.
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 14 мар 2024, 13:26
AlexsandrN
ivsey80 писал(а): ↑14 мар 2024, 11:57
Ещё не могу добаится нормального реза кромки с торцов. Всегда с бохромой. Левия Lutz
Информацию по узлу резки можете предоставить? Фото? Артикул, или фото лезвия?
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 14 мар 2024, 13:34
ivsey80
AlexsandrN писал(а): ↑14 мар 2024, 13:26
ivsey80 писал(а): ↑14 мар 2024, 11:57
Ещё не могу добаится нормального реза кромки с торцов. Всегда с бохромой. Левия Lutz
Информацию по узлу резки можете предоставить? Фото? Артикул, или фото лезвия?
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 14 мар 2024, 13:49
Александр 69
ivsey80 писал(а): ↑14 мар 2024, 08:10
Подскажите пожалуйста.
А можно голову зажать так, что она потом не разжимается?
Если да то что можно сделать. Щель не поддаётся регулировки. По краям идет провал, мягкий торец не могу ни чего поделать.
Все уже перепробовал.
Вчера клинолом прогнал. Сейчас добавляю ещё экструзионную добавку. Производительность не выросла так же осталась на 80 кг в час.
Какой зазор щели фактически, проверьте. Засуньте в неё медную пластинку известной толщины.
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 14 мар 2024, 19:51
ivsey80
Щуп подсказали где купить. Придет буду проверять.
А возможно такое, что регулировочные пластины в щели обратно давлением не выталкивает? Что они залипли?
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 14 мар 2024, 20:06
AlexsandrN
ivsey80 писал(а): ↑14 мар 2024, 19:51
Щуп подсказали где купить.
Не поделитесь информацией? И какие именно щупы нашли? Мы искали очень долго. нашли с трудом. И сейчас поставщик не отвечает. А есть необходимость
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 15 мар 2024, 12:38
Александр 69
ivsey80 писал(а): ↑14 мар 2024, 19:51
Щуп подсказали где купить. Придет буду проверять.
А возможно такое, что регулировочные пластины в щели обратно давлением не выталкивает? Что они залипли?
щуп я долго искал, не нашёл. Из китая заказывал.
Да просто попробуйте пластинкой, если там есть существенная разница по ширине зазора - вы её почувствуете и без щупа.
Давление расплава изнутри, на раскрытие - гигантское, можно голову болту сломать, а не затянуть.
Давление болтов снаружи, на сжатие - аналогично, думаю каждый болт даёт под тонну усилия.
Поэтому я не думаю, что пластина может так закиснуть, что ни туда, ни сюда не сдвинуть её. Да и опять же, а к чему "залипнуть" этим пластинам?
Нет. Тут другое можно предположить. У вас полностью раскрыта щель, но нет такого количества расплава, чтобы равномерно, с правильным давлением, заполнить эту щель по всей её ширине. Поэтому расплав идёт "самотёком", где ему проще. Свободно льётся в середине, а на края тупо не хватает объёма расплава.
Т.е., чтобы эту версию отработать - выходите на нормальные обороты и постепенно затягивайте регулировочные болты головы, начиная с середины. Заставляйте расплав выходить через края. И ловите момент...
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 15 мар 2024, 12:53
Maks42
Дополнительно можно использовать захолаживание центра и повышение температур по краям.
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 15 мар 2024, 18:10
Александр Алекс
Александр 69 писал(а): ↑15 мар 2024, 12:38
ivsey80 писал(а): ↑14 мар 2024, 19:51
Щуп подсказали где купить. Придет буду проверять.
А возможно такое, что регулировочные пластины в щели обратно давлением не выталкивает? Что они залипли?
щуп я долго искал, не нашёл. Из китая заказывал.
Да просто попробуйте пластинкой, если там есть существенная разница по ширине зазора - вы её почувствуете и без щупа.
Давление расплава изнутри, на раскрытие - гигантское, можно голову болту сломать, а не затянуть.
Давление болтов снаружи, на сжатие - аналогично, думаю каждый болт даёт под тонну усилия.
Поэтому я не думаю, что пластина может так закиснуть, что ни туда, ни сюда не сдвинуть её. Да и опять же, а к чему "залипнуть" этим пластинам?
Нет. Тут другое можно предположить. У вас полностью раскрыта щель, но нет такого количества расплава, чтобы равномерно, с правильным давлением, заполнить эту щель по всей её ширине. Поэтому расплав идёт "самотёком", где ему проще. Свободно льётся в середине, а на края тупо не хватает объёма расплава.
Т.е., чтобы эту версию отработать - выходите на нормальные обороты и постепенно затягивайте регулировочные болты головы, начиная с середины. Заставляйте расплав выходить через края. И ловите момент...
Здравствуйте. Согласен с коллегой по поводу регулировки. Мы когда отпустили все болты, по краям вообще тонкая шла. Были огромные провалы, как гильзы. Но мы тогда работали на небольших скоростях 30-40%. Увеличивая скорость шнеков меняется поток. Зажимать голову надо с середины-это правильно. Ещё только недавно в инструкции прочитал, что после остановки нужно отпускать болты. Возможно в этом есть смысл?!
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 15 мар 2024, 18:29
Александр Алекс
AlexsandrN писал(а): ↑13 мар 2024, 06:39
Александр Алекс писал(а): ↑13 мар 2024, 03:26
Разогнали до 100 кг/ч, проблем нет. Но поставщик оборудования говорит, что выходить на этот параметр нужно через двое суток!? Вот у меня и возникает вопрос, для чего так долго ждать?
Уточните у поставщика оборудования, что он имеет ввиду:
1. Постепенный разгон оборудования при первичном запуске по получению, при вводе в эксплуатацию? Что бы приработались механизмы (шестерни, цепи, ... )
2. Или же он имеет ввиду именно постепенно увеличение производительсности при каждом запуске линии? А если в работе только по 8 часов в сутки?
3. У Вас возникает вопрос - это правильный вопрос. Но что отвечает на этот вопрос поставщик? Чем обосновывает?
Поставшик оборудования изготовитель оборудования? К изготовителю обращались? Что в документации на оборудование указано? Еще как предположение, что поставщик имеет информацию о каком то проблемном узле, и пытается оттянуть время выявления Вами. Гарантия имеется?
Поставщик оборудования не изготовитель, производство Китай. Поставщик из Самары.
С изготовитель связи нет.
В инструкции ничего не сказано про разгон.
Гарантия есть. Скоро закончится.
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 15 мар 2024, 18:43
Александр Алекс
ivsey80 писал(а): ↑14 мар 2024, 11:57
технолог54 писал(а): ↑14 мар 2024, 10:43
Вы болты не скрутили случайно такое происходит так как Вы описываете.
Выкрутил на угад, нормальная резьба.
Из попыток все исправить было
- разжимание головы.
- изменение температуры головы и конца шнека 190-230
- на различных скоростях шнека
- чистка клинолом и добавки экструзионной присадки.
Не повлияло все это на увеличение производительности и улучшения качества полотна. Торцы остаются мягкими.
Ещё не могу добаится нормального реза кромки с торцов. Всегда с бохромой. Левия Lutz
У нас была беда, при растяжение плёнка рвалась с одного края. Оказалось, что лезвие касалось края канавки. Попробуйте установить лезвия с зазорами от краёв.
Ещё была проблема, с правой стороны правого ролика образовывается бортик, как буд-то утолщение, но мерю микрометром-15 мкм. Подняли второй прижимной вал и аллилуйя, бортик ушёл. Оказывается на прижимном, резиновавом валу образовался нарост 0,5-1 мм с обоих сторон. Сегодня отдал на проточку токарю. Посмотрим результат. Можно было бы работать без него, но намотка не совсем ровная. Для ручного стрейча не принципиально, а для машинного клиент требует ровную намотку.
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 25 мар 2024, 21:50
ivsey80
Все вышеперечисленное пробовали. Сегодня заметили, что у шнека Б амперы не поднимаются выше 30 на максималках. Должно быть около 32
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 25 мар 2024, 22:37
технолог54
Конечно в первую очередь проверьте амперметр, на шнек вроде нельзя грешить линия вроде новая, проверьте ремни на редукторе они могут проскальзывать.
Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки
Добавлено: 26 мар 2024, 09:17
Александр 69
ivsey80 писал(а): ↑25 мар 2024, 21:50
Все вышеперечисленное пробовали. Сегодня заметили, что у шнека Б амперы не поднимаются выше 30 на максималках. Должно быть около 32
ещё раз опишите проблему от начала до конца?