- Обсуждаем популярные в наше время термопластичные эластомеры, резину и им подобные материалы. Сырье, продукцию, технологии переработки.
- Discussion of TPE, rubber and other polular modern elastomers, e.g. raw materials, products, technology.
-
oksana
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Астрахань
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#1
Сообщение
oksana » 28 ноя 2014, 14:53
Добрый день! В течении года занимаюсь разработкой рецептуры прозрачного ПВХ для обувной промышленности. Соотношение смолы и пластификаторов подобрала, текучесть и твердость полностью устраивают. Единственное прозрачка получается мутная. Может есть какие-то ньюансы со стабилизаторами? Использовала по отдельности стеараты Са-Zn и на оловоорганике пробовала. Оптический отбеливатель ОВ-1.
Есть еще вопрос по отбеливателю: может количество не то?

-
Maks42
- Сообщения: 12509
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
-
Благодарил (а):
2841 раз
-
Поблагодарили:
3229 раз
-
Контактная информация:
#2
Сообщение
Maks42 » 28 ноя 2014, 17:51
Используйте специальный (для прозрачки) Са/Zn комплексный стабилизатор от любой европейской фирмы, используйте хороший ПВХ без "рыбьих глаз", не используйте желтый ДОФ, не используйте оптический отбеливатель.
Оборудование должно быть идеально чистое, как правило, используют специально выделенную линию.
-
sansan
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 19 май 2011, 15:53
- Страна, Регион, Область: старопольский край
- Город: кисловодск
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#3
Сообщение
sansan » 24 мар 2016, 14:23
Добрый день,
у меня таже проблема,но я грешу на стабилизатор,(Lastab 1271e),и подскажите пожалуйста,что в прозрачке может дать соевое эпоксидированное масло и окисленный полиэтиленовый воск?
-
Maks42
- Сообщения: 12509
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
-
Благодарил (а):
2841 раз
-
Поблагодарили:
3229 раз
-
Контактная информация:
#4
Сообщение
Maks42 » 24 мар 2016, 15:17
ЭСМ может дать желтизну, окисленный ПЭ воск мутность.
-
Kirilliq
- Сообщения: 2964
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
-
Благодарил (а):
219 раз
-
Поблагодарили:
1026 раз
-
Контактная информация:
#5
Сообщение
Kirilliq » 25 мар 2016, 09:22
Может смесь недостаточно прорабатывается в ТПА. Если так, то:
Смолу лучше брать с минимальной константой, стабилизатор - как Maks42 сказал или оловоорганику. Жидкий, имхо, лучше. ЭСМ - стандартный компонент прозрачных композиций, при хорошем качестве особо не влияет на цвет. Со смазками - аккуратнее, при низкой константе их можно класть меньше.
Добавить оборотов шнека, увеличить время пластикации. Если будет желтеть, добавить стабилизатора.
-
sansan
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 19 май 2011, 15:53
- Страна, Регион, Область: старопольский край
- Город: кисловодск
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#6
Сообщение
sansan » 25 мар 2016, 10:01
мы материал не гранулируем,варим до температуры 105 С,на ТПА температуры 185-175-165-155,при 175-165-155-145 шнек не набирает массу,рецептура:смола70-59м - 100,ДОФ - 100 , CaZn стабилизатор(италия) 1,5 кг-материал почему то не прозрачный,
-
Maks42
- Сообщения: 12509
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
-
Благодарил (а):
2841 раз
-
Поблагодарили:
3229 раз
-
Контактная информация:
#7
Сообщение
Maks42 » 25 мар 2016, 10:12
Как правильно сказал уважаемый Kirilliq: смола нужна 5868, стабилизатор желательно жидкий.
-
sansan
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 19 май 2011, 15:53
- Страна, Регион, Область: старопольский край
- Город: кисловодск
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#8
Сообщение
sansan » 26 мар 2016, 12:22
а можно вместо ДОФа дать ДБФ?
-
Maks42
- Сообщения: 12509
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
-
Благодарил (а):
2841 раз
-
Поблагодарили:
3229 раз
-
Контактная информация:
#9
Сообщение
Maks42 » 26 мар 2016, 12:24
Можно попробовать, только из-за большей летучести ДБФ срок службы изделия уменьшится.
-
chemist-54
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 10 сен 2011, 19:36
- Страна, Регион, Область: Ростовская обл.
- Город: Ростов
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
3 раза
-
Контактная информация:
#10
Сообщение
chemist-54 » 26 мар 2016, 20:15
Год заниматься разработкой рецептуры - это круто.
Для расширения кругозора рекомендую обратить внимание на медицинский пластикат.
Мне стретилась рецептура
http://www.findpatent.ru/patent/253/2533150.html
Он прозрачный , пригоден для литья и изготавливается из смолы С-7059. Применение смолы с меньшим значением Константы Фиккентчера плохо отразится на прочности и истираемости изделий. Замена ДОФ на ДБФ не допустима. Усилится запах, снизится морозостойкость и через пару лет иделия будут жесткими. Можно добавлять ДБФ в количестве до 3-х кг + 97 кг ДОФ. Это уменьшает время поглощения пластификатора смолой ПВХ и созревания смеси. Использование смеси в виде плохо сыпучего порошка не привычно - плохая сыпучесть. Для пробы можно сделать ворошитель на бункере. (У нас это был изогнутый отрезок стального троса с электродвигателем). Повысить противодавление при наборе порции.
Вопрос: Не пробовали передробить изделия и отлить из дробленки?
-
sansan
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 19 май 2011, 15:53
- Страна, Регион, Область: старопольский край
- Город: кисловодск
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#11
Сообщение
sansan » 30 мар 2016, 13:34
дробленку не пробовал,оказывается надо было хорошо почистить смеситель и шнек,чтобы все стало на свои места.всем большое СПАСИБО
-
frol
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 05 сен 2012, 23:18
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: город-герой
-
Благодарил (а):
66 раз
-
Поблагодарили:
18 раз
#12
Сообщение
frol » 11 апр 2018, 17:42
Есть дробленка прозрачного пвх(медицина), единственное что мягкость не устраивает. Добавляю ДОФ (хороший, прозрачный) 10-20%, мутнеет и становится бежево - кофейного цвета.
Стабилизатор спасет?
-
Maks42
- Сообщения: 12509
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
-
Благодарил (а):
2841 раз
-
Поблагодарили:
3229 раз
-
Контактная информация:
#13
Сообщение
Maks42 » 11 апр 2018, 18:16
Меняет цвет после миксера или экструдера?
Без ДОФ тоже меняет цвет?
-
Serge андрэ
- Сообщения: 399
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
- Страна, Регион, Область: россия
- Город: мо
-
Благодарил (а):
92 раза
-
Поблагодарили:
56 раз
#14
Сообщение
Serge андрэ » 11 апр 2018, 18:50
Капельница новая или уже "пользованная" ?
Ничто так не радует,как неудача друга!!
-
frol
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 05 сен 2012, 23:18
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: город-герой
-
Благодарил (а):
66 раз
-
Поблагодарили:
18 раз
#15
Сообщение
frol » 11 апр 2018, 20:48
без доф не меняла, но была жесткой.
С миксера выходит чистой. После льем пропитанную дробленку на тпа. макс темп на сопле 150
Насчет пользованности не уверен. внешне чистая, но врядли кто-то бы продал мне новую подробленную. Так что скорей всего пользованная. Но цвет в норме.
-
Serge андрэ
- Сообщения: 399
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
- Страна, Регион, Область: россия
- Город: мо
-
Благодарил (а):
92 раза
-
Поблагодарили:
56 раз
#16
Сообщение
Serge андрэ » 11 апр 2018, 20:55
... возможно какую-то роль играют остатки лекарств и физиораствора.
Ничто так не радует,как неудача друга!!
-
frol
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 05 сен 2012, 23:18
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: город-герой
-
Благодарил (а):
66 раз
-
Поблагодарили:
18 раз
#17
Сообщение
frol » 11 апр 2018, 21:28
Завтра шланг придет ПВХ чистый на переработку. В нем точно ничего не было. Попробую его умягчить...
При вторичной переработке стабилизаторы расходуются же? при 150С по учебнику начинается разложение пвх. С учетом что в медицине должен быть CA/ZN думаю может добавить и все будет ок?
-
Maks42
- Сообщения: 12509
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
-
Благодарил (а):
2841 раз
-
Поблагодарили:
3229 раз
-
Контактная информация:
#18
Сообщение
Maks42 » 11 апр 2018, 21:45
Может и будет, но лить без грануляции не очень хорошо.
-
frol
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 05 сен 2012, 23:18
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: город-герой
-
Благодарил (а):
66 раз
-
Поблагодарили:
18 раз
#19
Сообщение
frol » 11 апр 2018, 23:59
Maks42 писал(а): ↑11 апр 2018, 21:45
Может и будет, но лить без грануляции не очень хорошо.
в принципе есть возможность и загранулировать, это даст стабильность цвета?
в чем не очень хорошесть? обьем отливки не превышает 20% от макс возможного, в шнеке как раз содержится запас хорошо перемешанного пластиката. с учетом цикла в 25сек то по факту перемешивается в горячем виде минуты две. В грануляторе примерно также и выходит.
-
Maks42
- Сообщения: 12509
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
-
Благодарил (а):
2841 раз
-
Поблагодарили:
3229 раз
-
Контактная информация:
#20
Сообщение
Maks42 » 12 апр 2018, 10:06
Дробленка пропитывается не на всю глубину и есть градиент по содержанию ДОФ. Если шнек литьевой машины барьерный со смесительными элементами, то может и выровняет содержание ДОФ по всему объему.
Может выходить старая грязь из литьевой машины, ДОФ как бы ее отмачивает.
-
atm
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 26 дек 2013, 04:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Тюмень
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
16 раз
#21
Сообщение
atm » 13 апр 2018, 05:46
Пытались добавлять чистую прозрачную дробленку в родную прозрачную гранулу (покупную) на олово-органике, получали легкий хромофорный эффект, запаса стабилизации на повторную переработку не хватало, облегчить режим переработки, возможности не было. Мысль об увеличении процента стабилизаторов была, но не реализовалась. Экскрименты прекратили.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 2 гостя