Термоформовка листа ПП
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 12 авг 2012, 11:59
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Термоформовка листа ПП
Здравствуйте Господа
Есть такая проблема с формовкой ПП
Машина - старенький "Иллиг" оборудован преднагревом и инфракрасным основным нагревом.
Изделия - прямоугольные лотки.
Проблема заключается в том, что в зоне действия основных ИК нагревов, пленка не провисает нормальным путем, а образует огромные волны и складки, выпучиваясь иногда на 10 см вверх и вниз от плоскости пленки.
Изделие формуется но со значительными складками на поверхности.
Изменением температур убрать волны не удается, при повышении до определенного уровня пленка начинает резко провисать и падает на нагревы. Поймать момент нормального контролируемого провисания не удается.
Есть подозрение на свойства самой пленки и режим ее производства. Температура каландров около 60 град (по воде). Может нужны холодные каландры ?
Есть такая проблема с формовкой ПП
Машина - старенький "Иллиг" оборудован преднагревом и инфракрасным основным нагревом.
Изделия - прямоугольные лотки.
Проблема заключается в том, что в зоне действия основных ИК нагревов, пленка не провисает нормальным путем, а образует огромные волны и складки, выпучиваясь иногда на 10 см вверх и вниз от плоскости пленки.
Изделие формуется но со значительными складками на поверхности.
Изменением температур убрать волны не удается, при повышении до определенного уровня пленка начинает резко провисать и падает на нагревы. Поймать момент нормального контролируемого провисания не удается.
Есть подозрение на свойства самой пленки и режим ее производства. Температура каландров около 60 град (по воде). Может нужны холодные каландры ?
- salex
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Термоформовка листа ПП
Какой тип ПП используется? Его ПТР? Температурные режимы экструдер/фидблок/фильера/каландр? Валик расплава, тип каландра, зазоры между валами? Усадку пленки? Пленку после производства проверяете нагревом в лабораторной печи на наличие деформаций и дефектов?
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 12 авг 2012, 11:59
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Термоформовка листа ПП
ПП - смесь 50х50 сополимер + гомополимер.
Температуры на выходе около 210 головка 220.
Каландр,горизонтальный, по воде, 50-60-50.
Зазор 0,7
Накат - минимально возможный.
Пленку не проверяем на нагрев.
Температуры на выходе около 210 головка 220.
Каландр,горизонтальный, по воде, 50-60-50.
Зазор 0,7
Накат - минимально возможный.
Пленку не проверяем на нагрев.
- salex
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Термоформовка листа ПП
Попробуйте работать с более горячими валами каландра, т.е. медленнее охлаждать материал.
Что-то типа 75-85-95. При этом обеспечить минимальные натяжки после каландра.
Что-то типа 75-85-95. При этом обеспечить минимальные натяжки после каландра.
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 12 авг 2012, 11:59
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Термоформовка листа ПП
Спасибо за ответ, попробуем.
Для наших изделий вопрос прозрачности не стоит, работать на горячих каландрах можно.
Коллеги наоборот рекомендуют минимально низкие температуры....
А есть ли рекомендации по температурам каландра для различных применений ПП????
Для наших изделий вопрос прозрачности не стоит, работать на горячих каландрах можно.
Коллеги наоборот рекомендуют минимально низкие температуры....
А есть ли рекомендации по температурам каландра для различных применений ПП????
- salex
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Термоформовка листа ПП
Помнится в былые годы работал на одном предприятии, так вот там у нас каландр на ПП всегда был горячим. Только лишь в середине 2000-х, когда остро встал вопрос экономии, стали покупать ПП без нуклеатора и работать с холодными валами. Тем не менее некоторые термоформовщики наоборот просили нас охлаждать как можно медленнее (даже в ущерб прозрачности), потому как материал был более удобен в работе для них.navi писал(а): Коллеги наоборот рекомендуют минимально низкие температуры....
А есть ли рекомендации по температурам каландра для различных применений ПП????
Так или иначе мы всегда проверяли пленки в лаборатории нагревом в печи и последующим охлаждением образца, на наличие избыточных деформаций. Для разных типов ПП, с разным ПТР могут потребоваться корректировки в температуре валов каландра. Для нас наиболее удобными были ПП с ПТР 5-7, особенно это было заметно при производстве многослойных пленок с ЭВОХ. Очень хорошо шли ПП Basell-7173 (с нуклеатором) и Dow H-101 и H-105
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 12 авг 2012, 11:59
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Термоформовка листа ПП
Спасибо за ответ. Обязательно попробуем более горячие и максимально холодные валы.
Мы использует ПП без нуклеатора с ПТР око 3. Смесь гомо и сополимера (для морозостойкости).
Есть еще рекомендация использовать тальковый и меловый концентрат..
А в принципе при приемке ПП на холодные валы, он кристаллизуется меньше и становиться менее теплостойким, а при горячих кал. наоборот.
Возможно ли что коробление связано с кристалличностью и теплостойкостью ???
Мы использует ПП без нуклеатора с ПТР око 3. Смесь гомо и сополимера (для морозостойкости).
Есть еще рекомендация использовать тальковый и меловый концентрат..
А в принципе при приемке ПП на холодные валы, он кристаллизуется меньше и становиться менее теплостойким, а при горячих кал. наоборот.
Возможно ли что коробление связано с кристалличностью и теплостойкостью ???
- salex
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Термоформовка листа ПП
Мел/тальк - отличный способ сэкономить деньги. Можно пробовать добавлять от 5-10%. Правда нужно быть аккуратным, мел повышает жесткость, но делает изделия более хрупкими!navi писал(а):Спасибо за ответ. Обязательно попробуем более горячие и максимально холодные валы.
Мы использует ПП без нуклеатора с ПТР око 3. Смесь гомо и сополимера (для морозостойкости).
Есть еще рекомендация использовать тальковый и меловый концентрат..
А в принципе при приемке ПП на холодные валы, он кристаллизуется меньше и становиться менее теплостойким, а при горячих кал. наоборот.
Возможно ли что коробление связано с кристалличностью и теплостойкостью ???
Считаю, что коробление = результат накопленных в процессе получения полотна деформаций (большой перепад температур, напряжения при растяжении, избыточный валик расплава и т.п.)
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 30 янв 2013, 15:22
- Страна, Регион, Область: Россия Ярославская область
- Город: Переславль-Залесский
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей