Выбор крана для установки форм на ТПА

- Здесь обслуживаем загрузчики, дозаторы, дробилки и крутые смесители для ПВХ и др.
- Here are questions about the service of dosing units, crushers, mixers, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
KsunReh
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 161 раз

Выбор крана для установки форм на ТПА

#1 Сообщение KsunReh » 23 июн 2022, 12:11

Коллеги, подскажите по поводу крана.

Исходные данные: цех с 2-4 ТПА 120-300 тонн. Необходимо устанавливать на ТПА формы весом 70 - 800 кг. Кран-балки нет. Наладчик работает один. Ряд ТПА расположен торцами к стене, пультами друг к другу. Какой вариант самый приемлемый? Сам рассматриваю следующие:

1) мобильный козловой кран на 1т. Типа такого (не реклама):
Изображение

Данный вариант наблюдал множество раз, вроде удобный... НО есть сомнения что 1 человек сможет нормально его подкатить/откатить. Работа вдвоем к сожалению не рассматривается, т.к. частенько все смена может состоять только из наладчика и литейщицы (девушки). У кого есть опыт - реально ли его катать в одиночку с формой под тонну и не убрать в машину или стену :-) ? Второй вопрос - что взять на такую грузоподъемность: эл. тельфер или цепную таль?

2) установка погрузчиком. На мой взгляд больше подходит для ТПА расположенных вдоль стены. В моем случае придется сильно увеличивать расстояние между ТПА в ряде под подъезд погрузчика и его разворот, да и ставить погрузчиком форму на машину 120 тонн как то слишком что-ли...

Дальше идеи заканчиваются... Какие есть еще варианты, оборудование?

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 441 раз
Поблагодарили: 266 раз

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#2 Сообщение Woolfy » 23 июн 2022, 13:39

Одному такой кран катать можно, и даже с пресс-формой. Недалеко - до "рохли". Правда, физическое развитие должно быть выше среднего, или таким станет. :-) Сразу берите с электротельфером. Ручная таль хороша для личного гаража.
За это сообщение автора Woolfy поблагодарил:
KsunReh
Рейтинг: 5%
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

KsunReh
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#3 Сообщение KsunReh » 23 июн 2022, 14:10

Woolfy писал(а):
23 июн 2022, 13:39
Одному такой кран катать можно, и даже с пресс-формой. Недалеко - до "рохли". Правда, физическое развитие должно быть выше среднего, или таким станет. :-) Сразу берите с электротельфером. Ручная таль хороша для личного гаража.
В том то и проблема, что не хочется подбирать наладчика только исходя из физической возможности одному катать эту конструкцию с тонной на крюке...

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 441 раз
Поблагодарили: 266 раз

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#4 Сообщение Woolfy » 23 июн 2022, 14:20

Тогда при приёме на работу сразу показывайте кандидату фронт работ. Кто-то может и отказаться.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 871 раз
Поблагодарили: 932 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#5 Сообщение Артур69 » 23 июн 2022, 14:20

https://www.gt-cranes.com/de/selbstfahr ... ststoffen/

Типа таких . 20 sl подошёл бы думаю.
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
KsunReh
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#6 Сообщение ЗЮМ » 23 июн 2022, 18:15

KsunReh писал(а):
23 июн 2022, 14:10
Woolfy писал(а):
23 июн 2022, 13:39
Одному такой кран катать можно, и даже с пресс-формой. Недалеко - до "рохли". Правда, физическое развитие должно быть выше среднего, или таким станет. :-) Сразу берите с электротельфером. Ручная таль хороша для личного гаража.
В том то и проблема, что не хочется подбирать наладчика только исходя из физической возможности одному катать эту конструкцию с тонной на крюке...
Катать с тонной на крюке нет необходимости. П/Ф стоит на поддоне или брусках, рохла забирает везёт к ТПА под крюк. Все. Если полы ровные, катается нормально. Мы себе сами сварили из труб козлы, колёса купили. Таль, двутавр съёмный. Потом стало аж три козла. Для разборки и демонтажа тяжёлых узлов разных габаритов. Потолки низкие, проходы ограниченные, собиралось часто по месту исходя из задачи. Козлы оптимальный вариант, таль это плюс время. Тельфер, это плюс комфорт и оперативность. Видел в фирме один ТПА, всего один. Стоят у стены козлы, ну очень большие. Желательно оптимально лёгкие , просчитать высоту. Самый бюджетный вариант. Всегда пригодятся. При любом раскладе лишними в хозяйстве не будут. Моей самоделкой ставили форму почти пять тонн на Пятикилограмовую машину. Козлы с выдвижными ногами. Без колёс, легкие. Вот при подьеме погрузчика двутавр 100 мм погнули. Секции козла по одной перевозил на семерке на шестиопорном багажнике. На дачу использовали для подьема толстого бруса. Вот и весь сопромат. Чуйка великая сила
Последний раз редактировалось ЗЮМ 23 июн 2022, 18:42, всего редактировалось 1 раз.

Sandy
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 72 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#7 Сообщение Sandy » 23 июн 2022, 18:35

Может не совсем в тему, но вот можно рассмотреть как вариант https://sptcrane.ru/sg80
И видео его работы/маневренности https://www.youtube.com/watch?v=alsdiF02Ppk
За это сообщение автора Sandy поблагодарил:
KsunReh
Рейтинг: 5%

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#8 Сообщение ЗЮМ » 23 июн 2022, 18:51

Sandy писал(а):
23 июн 2022, 18:35
Может не совсем в тему, но вот можно рассмотреть как вариант https://sptcrane.ru/sg80
И видео его работы/маневренности https://www.youtube.com/watch?v=alsdiF02Ppk
Видел аналог только на колёсах, ставили формы до 5 тонн. Потолки не позволяли кранбалку поставить. Машин много, удобно. Минусы , цена, сервис, вес плюс вес формы, стяжку полов регулярно крошил. Деньги есть , почему и не преобрести. Я за.

KsunReh
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#9 Сообщение KsunReh » 23 июн 2022, 19:34

ЗЮМ писал(а):
23 июн 2022, 18:15
Катать с тонной на крюке нет необходимости. П/Ф стоит на поддоне или брусках, рохла забирает везёт к ТПА под крюк. Все. Если полы ровные, катается нормально.
К сожалению может быть необходимость. Чтобы подкатить козловой кран над узлом смыкания ТПА, отогнать тельфер в край и взять с пола рядом с ТПА форму с поддона нужен пролет балки = ширина ТПА + ширина формы + некий запас. Это уже может накладывать ограничения на минимальное расстояние между ТПА в ряду т.к. козлы с широкой балкой будет не вкатить над тесно стоящими ТПА. Короче надо померить, спасибо что обратили на это внимание.
ЗЮМ писал(а):
23 июн 2022, 18:15
Видел в фирме один ТПА, всего один. Стоят у стены козлы, ну очень большие. Желательно оптимально лёгкие , просчитать высоту. Самый бюджетный вариант.
При одном ТПА без робота можно поставить кран прямо на неподвижную плиту, на место робота :-):

За ссылки всем спасибо. Сдается мне, что "машинки" эти дорогие, но цену уточню.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#10 Сообщение ЗЮМ » 23 июн 2022, 20:01

Катать козла с грузом запрещено. Можно получить травму и повредить оборудование.Подьем только. Опасно. На нижних опорах должны быть резьбовые упоры. Как и у туров, авто кранов.

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 871 раз
Поблагодарили: 932 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#11 Сообщение Артур69 » 23 июн 2022, 20:40

Sandy писал(а):
23 июн 2022, 18:35
Может не совсем в тему, но вот можно рассмотреть как вариант https://sptcrane.ru/sg80
И видео его работы/маневренности https://www.youtube.com/watch?v=alsdiF02Ppk
Очень даже может быть. Если всё-таки использовать погрузчик, а если он ещё и боковой :-): .
То есть вот такие приблуды. Они разные. Очень думаю не дорогой вариант.
https://www.denios.de/kranarm-auszieh-u ... 466/276466
Nein zum Krieg.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 632 раза
Контактная информация:

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#12 Сообщение ПластСтер » 24 июн 2022, 06:43

1. Боюсь что данная конструкция, для 800 кг будет слабовата, до 400-500 пойдет, больше опасно. Не столько из-за прогиба балки, сколько из-за способности данных конструкций складываться как "карточный домик".
2. Тяжелые формы бывают скатываются к центру самопроизвольно, и не всегда спасает автотормоз каретки. тут прогиб балки считать надо. при точечной нагрузке в 800 кг, прогиб по центру 20 балки составит порядка 15 мм.
3. Одному катать, даже по ровным полам, не очень удобно, особенно с формой, и временами может быть даже вредно. Сшибали пульты управления и сушилки.
4. Используем штабелер. Единственное пришлось приподнимать ТПА над полом, что бы заезжали ноги. Планируем после ремонта полов, взять электрический, и сделать к нему выдвижную плиту.
Источник: Личный опыт и собственное мнение.
За это сообщение автора ПластСтер поблагодарил:
KsunReh
Рейтинг: 5%
Звать меня, Сергей

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#13 Сообщение ЗЮМ » 24 июн 2022, 09:23

KsunReh писал(а):
23 июн 2022, 19:34
ЗЮМ писал(а):
23 июн 2022, 18:15
Катать с тонной на крюке нет необходимости. П/Ф стоит на поддоне или брусках, рохла забирает везёт к ТПА под крюк. Все. Если полы ровные, катается нормально.
К сожалению может быть необходимость. Чтобы подкатить козловой кран над узлом смыкания ТПА, отогнать тельфер в край и взять с пола рядом с ТПА форму с поддона нужен пролет балки = ширина ТПА + ширина формы + некий запас. Это уже может накладывать ограничения на минимальное расстояние между ТПА в ряду т.к. козлы с широкой балкой будет не вкатить над тесно стоящими ТПА. Короче надо померить, спасибо что обратили на это внимание.
ЗЮМ писал(а):
23 июн 2022, 18:15
Видел в фирме один ТПА, всего один. Стоят у стены козлы, ну очень большие. Желательно оптимально лёгкие , просчитать высоту. Самый бюджетный вариант.
При одном ТПА без робота можно поставить кран прямо на неподвижную плиту, на место робота :-):

За ссылки всем спасибо. Сдается мне, что "машинки" эти дорогие, но цену уточню.
Так ужать станки, ну это если централизованная подача сырья. А как же рабочее место двух литейщиц, рабочие столы или тумбочки, место для контейнера с сырьем и другая переферия, которая место требует, термостат, компрессор и прочее вот и ширина. Формы. Все проходит. Другой вопрос, из за нищеты(извиняюсь) зажимают станки так, что боком еле пролезешь. А обслуживать как, насос вытащить двигатель, колонны поменять и много чего. Так что лучше сразу все учесть. Или будет как всегда , шахматы с конем.

KsunReh
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#14 Сообщение KsunReh » 24 июн 2022, 15:21

Извиняться не надо - экономия наше все :-): Расстояние между сторонами оператора у станков предполагается в 2 метра. В данном случае имеется ввиду наименьшее расстояние, если откатить в сторону конвейер - будет чуть побольше. Считаю, что для установки формы с погрузчика этого не достаточно, будет не развернуться. Дополнительный боковой штабелер к сожалению не проходит в бюджет. Да и вообще если погрузчик случайно въедет в ТПА мало не покажется.

Будем пока прикидывать козловой кран с учетом что с формой на крюке его катать НЕ будут, а без формы один человек потихоньку должен справиться.

По поводу самоходных мини-кранов, типа как по ссылкам. Чтобы повесить форму на машину 200 тонн нужно поднять 700 кг на высоту примерно 2,5 м с вылетом 0,8 м. Если у вас конечно не безколонный Энгель :-): Для младших моделек мини-кранов это уже перегруз.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#15 Сообщение ЗЮМ » 24 июн 2022, 17:03

Я за козловой кран. Два метра за глаза. 1,5 хватит. Для ТПА 300 тонн одной левой справится даже Олька. Вот ее мнение интересует общество. Опыта на десятерых. Видели бы ее с ключем на 75 на плече. Мотоблок игрушка в ее руках. А в верховой езде творит чудеса. Олька ставь точку по козлам и прочим ингредиентам

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#16 Сообщение ЗЮМ » 24 июн 2022, 17:46


ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#17 Сообщение ЗЮМ » 24 июн 2022, 17:49

https://youtu.be/ekEn410Y49U. На этом видео балка великовата. Видно с нуля начинают. Рохли нет. Видел часто у кого машин 1,2,3. Ставят компактного гуська поворотного. Минимум металла. Сварят на заказ по эскизам. На неподвижную плиту. И ни чего катать ненадо. Подвез , зацепил поставил. 3 гуся может и дешевле одного козлика. Таль 2,5 т легкая. Часто таскаю с собой. Если перевесы частые, три тали повесить и пусть висят. Таль цепная. Минимум вложений.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#18 Сообщение ЗЮМ » 24 июн 2022, 18:52

viewtopic.php/auxiliary-equipment-for-p ... 1254#p4548 Не знаю читали или нет.? Три страницы обсуждений авторитетами форума этого вопроса. Надо почитать. Рекомендую. Тема : Установка форм на ТПА. Монтаж форм.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#19 Сообщение ЗЮМ » 24 июн 2022, 19:38

Последнее что хочу сказать. Это обсуждалось в 2010 году. Ни чего не изменилось с тех пор, только цены. (дорогущие варианты опускаем.)Да появились квадрокоптеры. Точка опоры и таль остались прежними. Красивых три -четыре поворотных гусика прикрученых на неподвижных плитах тпа и три - четыре ктийских тальки цепные тонны на две полторы. Я бы сделал так. Ни каких помех всем участникам движения. Козловую на старте взять в аренду и гнать гусей вперед

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#20 Сообщение ЗЮМ » 24 июн 2022, 21:16

ЗЮМ писал(а):
24 июн 2022, 19:38
Последнее что хочу сказать. Это обсуждалось в 2010 году. Ни чего не изменилось с тех пор, только цены. (дорогущие варианты опускаем.)Да появились квадрокоптеры. Точка опоры и таль остались прежними. Красивых три -четыре поворотных гусика прикрученых на неподвижных плитах тпа и три - четыре ктийских тальки цепные тонны на две полторы. Я бы сделал так. Ни каких помех всем участникам движения. Козловую на старте взять в аренду и гнать гусей вперед
Для более тяжелых форм. Нужно место для маневрирования. Почти такой как в моей бывшей конторе. Привод колёс на гидромоторах. Обслуживает около 15 ТПА. Потолки очень низкие. Но это не про вас. Может есть такие помельче, не в курсе.
Вложения
i (2).jpeg

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#21 Сообщение ЗЮМ » 24 июн 2022, 21:25

https://kran-info.ru/list/item/1348 Самый мелкий под ваши потребности. Но велик.

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 871 раз
Поблагодарили: 932 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#22 Сообщение Артур69 » 24 июн 2022, 21:35

Вот такому много места не надо. Раз пошла такая … :-): Но лучше кран-балки , да ещё без шнурка ничего нет.
Вложения
04D690E3-F91A-48B4-BC3C-8BE91C6F87BC.jpeg
04D690E3-F91A-48B4-BC3C-8BE91C6F87BC.jpeg (106.26 КБ) 650 просмотров
Nein zum Krieg.

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 871 раз
Поблагодарили: 932 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#23 Сообщение Артур69 » 24 июн 2022, 21:47

Чисто для информации. Сорри, что от темы. Был на одной фирме, дак там в два ряда машины и две такие половоннки катаются по цеху. Никакой рельсы или чего ещё. Просто по полу. Можно одновременно обеими пользоваться, естественно.
Вложения
F8DF60E2-755D-411A-A74E-5F8987C90225.jpeg
F8DF60E2-755D-411A-A74E-5F8987C90225.jpeg (123.21 КБ) 639 просмотров
Nein zum Krieg.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Выбор крана для установки форм на ТПА

#24 Сообщение ЗЮМ » 24 июн 2022, 22:01


Дело было вечером, делать было нечего. Развиваем кругозор.

Ответить

Вернуться в «Периферия тоже оборудование/Service of auxiliaries»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость