Ответьте потенциальному заказчику

[АВГуст]

Прошу уважаемых форумчан поделиться информацией. Никогда не имел отношения к литью пластмасс под давлением,но одна бизнес-идея не даёт покоя, послал заявку на патент полезной модели,и пока прикидываю,-а не заняться ли производством самому ?
Изделие - очень похоже на пластиковое овальное ведро без ручки, но с габаритами 570 Х 460 и высотой 410 мм. Вес примерно 1200 гр. Материал- полиэтилен, первичка, с неярким красителем. Пресс-форма простая, типа матрица-пуансон.Точность её изготовления невысокая, +/- 0,5 мм по габаритам и +/- 0,3 по толщине стенок (при их средней толщине 3,5 мм), главное - иметь на выходе гладкие стенки изделия и незначительную усадку.
А вот, собственно, вопросы:
1. Пресс-форма для таких задач должна быть горяче-или холодноканальной и сильно ли в действительности влияют допуски на стоимость пресс-форм ?
2. Немалый размер пресс-формы вписывается ли в средние ТПА с размером колонн 710 х 710 мм ( или, может, 600 х 600 ) ?
3, Если не интересует высокая производительность, а в первую очередь - низкая себестоимость,т.е. можно производить изделие на старых машинах, то сколько в принципе могут запросить за единицу изделия те, у кого буду размещать заказ, и от какого количества изделий я смогу быть им интересен ?
4. Какова примерная производительность достаточно старых ТПА ?
5. Насколько большой может быть разница в подобного рода услугах между подмосковьем и разумной по дистанции глубинкой ?
( заранее благодарю, приветствую здоровый скепсис и прошу прощения за техническую неграмотность )

[AAN]

Грубо - не видя формы:
1. Допуски на стоимость ПФ влияют сильно.
2. Размер формы - средний, скорее всего, впишитесь.
3. Толщина стенки такова, что выигрыша от современных высокоскоростных машин Вы не почувствуете. Минус старых машин - низкая скорость и точность впрыска. Перед выбором ТПА и изготовлением формы крайне желательно сделать моделирование заполнения формы. Обычно те, кто льёт в Вашу ПФ берут фиксированную стоимость минуты работы ТПА, так как форму нужно ещё ставить- снимать, то Вам выгодно, чтобы количество циклов литья было побольше.
4. Вашу длительность цикла - порядка одной минуты советские ТПА обеспечат.
5. Цены в рыночной экономике - дело непредсказуемое. Нужно просто "в лоб" спрашивать стоимость минуты времени ТПА.

[IBV]

АВГуст

Точность её изготовления невысокая, +/- 0,5 мм по габаритам и +/- 0,3 по толщине стенок (при их средней толщине 3,5 мм), главное - иметь на выходе гладкие стенки изделия и незначительную усадку.

И допуски и усадка - не проблема т.к учитываются при проектировании формы.

1. Пресс-форма для таких задач должна быть горяче-или холодноканальной и сильно ли в действительности влияют допуски на стоимость пресс-форм ?

Более всего влияет - толщина стенки т.к. всё остальное вторично и является производной от этой величины. У вас толщина стенки довольно большая.
Думаю, что можно оойтись и без горячего канала, хотя не советую.

2. Немалый размер пресс-формы вписывается ли в средние ТПА с размером колонн 710 х 710 мм ( или, может, 600 х 600 ) ?

710х710 - на пределе. По хорошему мало. Лучше бы 900х900.

3. Если не интересует высокая производительность, а в первую очередь - низкая себестоимость,т.е. можно производить изделие на старых машинах, то сколько в принципе могут запросить за единицу изделия те, у кого буду размещать заказ, и от какого количества изделий я смогу быть им интересен ?
4. Какова примерная производительность достаточно старых ТПА ?
5. Насколько большой может быть разница в подобного рода услугах между подмосковьем и разумной по дистанции глубинкой ?
( заранее благодарю, приветствую здоровый скепсис и прошу прощения за техническую неграмотность )

Понятна ваше желание выяснить стоимость литья и возможную производительность. Но я бы советовал вам всё сначала выяснить стоимость формы. Форма будет не дешёвая и возможно её цена вас неприятно удивит.

[АВГуст]

Искреннее спасибо Вам за внимание к теме !
Прошу только немного "разжевать" следующее:
- правильно ли я понимаю, что горячие каналы делают для того,чтобы пластмасса дольше оставалась "жидкой" и равномернее заполняла пресс-форму,что более необходимо для тонкостенных изделий,и менее-для толстостенных? Т.е. в моём случае чем толще будут стенки изделия, тем меньше необходимость делать их горячими ?
- насколько примерно в процентном соотношении дешевле холодноканальная форма,чем такая же с горячими ?

[МихалИваныч]

- правильно ли я понимаю, что горячие каналы делают для того,чтобы пластмасса дольше оставалась "жидкой" и равномернее заполняла пресс-форму,что более необходимо для тонкостенных изделий,и менее-для толстостенных? Т.е. в моём случае чем толще будут стенки изделия, тем меньше необходимость делать их горячими ?
- насколько примерно в процентном соотношении дешевле холодноканальная форма,чем такая же с горячими ?

1) Вроде того :)
2) Вы зря так много времени горячему каналу уделяете. Форма будет 1-гнезная, значит горячий канал самый простой. А вот железа уйдет уйма, а оно не дешевое, особенно для тонкостенных форм. Ответ на ваш вопрос - разница в цене форм не более 3-4%

[АВГуст]

Большое спасибо! Уделял я внимание горячему каналу именно в надежде удешевления пресс-формы. А с помощью Вашего ответа вопрос отпал,- действительно нечего голову ломать :)

[alexs]

когда то усреднённая цена холодноканальной формы невысокой сложности укладывалась в формулу 10 долларов за кг формы
как сейчас: не знаю лет 6 назад от литья отошёл

[АВГуст]

Благодарю ! Ещё вопрос- если товар попадает под обязательную сертификацию, как "вступающий в контакт с кожей человека", то подскажите пожалуйста желательную маркировку материала.

[IBV]

Наверное полипропилен самый нейтральный.
Если я не прав, пусть старшие товарищи меня поправят. :)

[AAN]

ПЭВД- нейтральнее, в силу техпроцесса. Полипропилен бывает специальный - для одноразовых шприцев, улучшенной отмывки от следов катализатора. Вообще-то всякими сертификатами надо озадачивать поставщиков материалов - их работа, пусть у них голова болит :)

[IBV]

Благодарю ! Ещё вопрос- если товар попадает под обязательную сертификацию, как "вступающий в контакт с кожей человека", то подскажите пожалуйста желательную маркировку материала.

А вообще формулировка сомнительная.
В принципе большая часть пластиковых изделий "вступают в контакт с кожей человека". Те же самые автомобильные детали салона - тоже втупают в контакт. :)

Очень расплывчатое требование.

[Shadow]

очень сильно смахивает на унитаз ))

[АВГуст]

Ну,если раскорячиться, то можно и как унитазом попользоваться :). А если серьёзно, то скажите пожалуйста про условия эксплуатации,-какие стандартные температурные режимы у полиэтилена и поплипропилена ? Держут ли они минус 20 ?

[AAN]

условия эксплуатации,-какие стандартные температурные режимы у полиэтилена и поплипропилена ? Держут ли они минус 20 ?

ПЭ - без проблем ПП - только специальные "морозостойкие" марки.

[Лиса Юлиса]

А можно указать конкретную марку полипропилена для шприцев отечественного производства, если таковые имеются? Не нашла в санитарно-гигиенических заключениях на каплен, бален данную формулировку - только на контакт с пищевыми продуктами...Заранее спасибо.

[AAN]

А можно указать конкретную марку полипропилена для шприцев отечественного производства, если таковые имеются? Не нашла в санитарно-гигиенических заключениях на каплен, бален данную формулировку - только на контакт с пищевыми продуктами...Заранее спасибо.

Был томский то ли 21060-16 то ли 21080-16... Позвоните на завод, спросите.

[МихалИваныч]

Марка 21080-16, свойства посмотрите на сайте Томскнефтехим.
Там так и написано - для одноразовых шприцев

А вот и сылка http://www.tnhk.ru/product/catalog/polipropilen_2/ty42/

[Лиса Юлиса]

Да, спасибо, посмотрела..А есть ли медицинские марки Российского производства с ПТР порядка 20-30 г/10 мин?

[Максим Викторович]

Есть у украинских. ППА10-76У. Производитель - Лисичанский НПЗ.