Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 20 янв 2021, 20:11
- Страна, Регион, Область: Ленинградская область
- Город: Санкт-петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
Здравствуйте. Есть задача для собственных нужд подобрать оборудование для изготовления прутка диаметром 15-80 мм, если дополнительно можно будет на этом же оборудовании и лист то +. Сырьë полиацеталь, гранулы + вторичка. Объëм от 10 до 30 тонн в месяц, можно со схемой работы с перерывами в производстве. Например неделя работы - 3 недели выходные. Бюджет в районе 5 млн. +-, помещения тëплые и не очень есть.
Кто что может посоветовать по оборудованию - любой производитель, можно рассмотреть и б/у, по персоналу, по нюансам производства и т.д. С моими знаниями в этой сфере стремящимися к 0, буду благодарен любой информации.
Кто что может посоветовать по оборудованию - любой производитель, можно рассмотреть и б/у, по персоналу, по нюансам производства и т.д. С моими знаниями в этой сфере стремящимися к 0, буду благодарен любой информации.
- Димитрий
- Сообщения: 711
- Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Калуга
- Откуда: Калуга
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 78 раз
- Контактная информация:
Re: Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
Начну с конца - обладая знаниями, стремящимися к "0" (не в обиду!), в тему, связанную с участием вторички, лучше не лезть. если еще желание читать не пропало, то ниже - по существу вопроса...
Лист и пруток - два принципиально разных производства (по применяемому оборудованию), хотя экструзия в обоих случаях. Соотношение гранулы и вторички какое планируется? Вторичка чистая и не после 25го дробления? Точно? Уверены??? И марку исходного материала тоже знаете и она совпадает с предполагаемой первичкой? И в регулярности поставок тоже уверены? А то нюансы полезут из всех щелей...
Это все по материалу. Теперь по конечному продукту...
Требования есть какие-то к прутку? А то усадка, плотность, цвет, твердость...
И это... 5 млн может не хватить... особенно, учитывая разброс в диаметре прутка (там же не только два крайних значения имеются в виду?) Про лист молчу, т к там еще нолик нужно пририсовать к смете.
Лист и пруток - два принципиально разных производства (по применяемому оборудованию), хотя экструзия в обоих случаях. Соотношение гранулы и вторички какое планируется? Вторичка чистая и не после 25го дробления? Точно? Уверены??? И марку исходного материала тоже знаете и она совпадает с предполагаемой первичкой? И в регулярности поставок тоже уверены? А то нюансы полезут из всех щелей...
Это все по материалу. Теперь по конечному продукту...
Требования есть какие-то к прутку? А то усадка, плотность, цвет, твердость...
И это... 5 млн может не хватить... особенно, учитывая разброс в диаметре прутка (там же не только два крайних значения имеются в виду?) Про лист молчу, т к там еще нолик нужно пририсовать к смете.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
- Maks42
- Сообщения: 12517
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2846 раз
- Поблагодарили: 3230 раз
- Контактная информация:
Re: Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
Перед началом работы с полиацеталем рекомендую понюхать формалин и подумать, а оно мне это надо.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
- st_alexander • ПолиАндр
- Рейтинг: 10%
- Димитрий
- Сообщения: 711
- Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Калуга
- Откуда: Калуга
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 78 раз
- Контактная информация:
Re: Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
Да... пахнуть будет моргом)))
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
-
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1217 раз
- Поблагодарили: 1419 раз
Re: Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
Прям запугали человека
. Аккуратно просто с ним надо . Формальдегид попрёт с 220 градусов и чем выше тем больше и опаснее. Приходилось людей из цеха выводить из за одного товарища . Дыхание перехватывает и глаза режет. Давно поговаривают запретить его . Пахнет конечно начиная с сушилки . Короче , соблюдая технику безопасности, работать можно. У меня опыт только с ТПА и только с Delrin.

Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 20 янв 2021, 20:11
- Страна, Регион, Область: Ленинградская область
- Город: Санкт-петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
Формалин как пахнет знаю.
Вторичка чистая, гранулы отдельно от вторички предполагал запускать.
Требований к материалу, кроме как без лишних пор - нет.
Есть ещë вариант вторички в виде стружки попробовать, но там остатки СОЖ и возможно не получится стружку в ход пустить.
Вторичка чистая, гранулы отдельно от вторички предполагал запускать.
Требований к материалу, кроме как без лишних пор - нет.
Есть ещë вариант вторички в виде стружки попробовать, но там остатки СОЖ и возможно не получится стружку в ход пустить.
- Димитрий
- Сообщения: 711
- Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Калуга
- Откуда: Калуга
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 78 раз
- Контактная информация:
Re: Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
Может, мы кому-то жизнь спасли таким образом)))
И деньги!
- Рейтинг: 10%
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 20 янв 2021, 20:11
- Страна, Регион, Область: Ленинградская область
- Город: Санкт-петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
И лист можно в сторону. В приоритете пруток.
- Димитрий
- Сообщения: 711
- Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Калуга
- Откуда: Калуга
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 78 раз
- Контактная информация:
Re: Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
А еще у стружки с насыпной плотностью плохо дело обстоит.Дмитрий Spb писал(а): ↑21 янв 2021, 11:46Есть ещë вариант вторички в виде стружки попробовать, но там остатки СОЖ и возможно не получится стружку в ход пустить.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
- Maks42
- Сообщения: 12517
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2846 раз
- Поблагодарили: 3230 раз
- Контактная информация:
Re: Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
Под СОЖ нужна линия с вакуумной дегазацией, а то он начнет испаряться и даст поры. Как избежать усадочных пор при такой толщине я не знаю.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 20 янв 2021, 20:11
- Страна, Регион, Область: Ленинградская область
- Город: Санкт-петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
Со стружкой понятно, спасибо. По оборудованию бы информацию. Какое примерно, ориентир по ценам и производителям бы.
- ПолиАндр
- Сообщения: 1950
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 666 раз
Re: Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
Максимальная и минимальная длина ... ???Дмитрий Spb писал(а): ↑21 янв 2021, 16:19Со стружкой понятно, спасибо. По оборудованию бы информацию. Какое примерно, ориентир по ценам и производителям бы.
Пы.Сы ... окрашенный не окрашенный в массе ...???
Пы.Сы. Пы. Сы. Послушайте ... Дмитрий ...


Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 20 янв 2021, 20:11
- Страна, Регион, Область: Ленинградская область
- Город: Санкт-петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
Максимальная длина 2000 мм, минимальная 500 мм
Окрашивать время от времени. Желательны все варианты.
Окрашивать время от времени. Желательны все варианты.
- Димитрий
- Сообщения: 711
- Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Калуга
- Откуда: Калуга
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 78 раз
- Контактная информация:
Re: Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
Уважаемый тезка!
Вы не принимайте мой и коллег некоторый пессимизм близко с сердцу и кошельку
Он не из враждебности, а из опыта вытекает. Вы же ХХХ-ый посетитель, задающийся подобной задачей - сэкономить за счет развития непрофильного направления.
Вам руководство поставило задачу по снижению стоимости изделия, которое вы из этого прутка точите? Ну или сам вы и есть это руководство - не суть важно.
Если идея не покидает и снятся по ночам сэкономленные миллионы, то мой совет по пунктам:
1. Отдайте свою стружку на сторону и посмотрите на результат - подлежит ли она гранулированию вообще.
2. Если подлежит, то проще начать с малого, т е поставить экструдер (этого добра в любом состоянии хоть попой жуй на просторах наших) и свои же отходы просто гранулировать и просто продавать на сторону. Покупатель найдется, я думаю. А вот если у вас даже с этим нехитрым процессом будут сложности, то сие есть индикатор - не лезть в дорогой и сложный проект!
3. Если не опротивеет и появится некоторый опыт, то можете задумываться об основном проекте.
Неужели Вы считаете, что изделие стоит своих денег только потому, что кто-то хочет иметь маржу в 500%? Нет, это вполне объективные факторы и если вы что-то приобретаете за некую стоимость у того, кто занимается производством серийно и оно у него оптимизировано до предела, то в вашем случае себестоимость весьма приблизится к цене приобретения. Ну сэкономите вы 5%...
Вы там писали выше, что согласны на неполную загрузку. Сильно неполную. А кадров нет и по персоналу помощи тоже просили. Так вот еще тема для раздумий - вы этому персоналу простои как оплачивать собрались?
А по оборудованию все просто - набираете в поисковике что-то типа "купить экструзионную линию" и вот вам список топовых и не очень поставщиков. Хоть Китай, хоть Европа.
Вы не принимайте мой и коллег некоторый пессимизм близко с сердцу и кошельку

Вам руководство поставило задачу по снижению стоимости изделия, которое вы из этого прутка точите? Ну или сам вы и есть это руководство - не суть важно.
Если идея не покидает и снятся по ночам сэкономленные миллионы, то мой совет по пунктам:
1. Отдайте свою стружку на сторону и посмотрите на результат - подлежит ли она гранулированию вообще.
2. Если подлежит, то проще начать с малого, т е поставить экструдер (этого добра в любом состоянии хоть попой жуй на просторах наших) и свои же отходы просто гранулировать и просто продавать на сторону. Покупатель найдется, я думаю. А вот если у вас даже с этим нехитрым процессом будут сложности, то сие есть индикатор - не лезть в дорогой и сложный проект!
3. Если не опротивеет и появится некоторый опыт, то можете задумываться об основном проекте.
Неужели Вы считаете, что изделие стоит своих денег только потому, что кто-то хочет иметь маржу в 500%? Нет, это вполне объективные факторы и если вы что-то приобретаете за некую стоимость у того, кто занимается производством серийно и оно у него оптимизировано до предела, то в вашем случае себестоимость весьма приблизится к цене приобретения. Ну сэкономите вы 5%...
Вы там писали выше, что согласны на неполную загрузку. Сильно неполную. А кадров нет и по персоналу помощи тоже просили. Так вот еще тема для раздумий - вы этому персоналу простои как оплачивать собрались?
А по оборудованию все просто - набираете в поисковике что-то типа "купить экструзионную линию" и вот вам список топовых и не очень поставщиков. Хоть Китай, хоть Европа.
- За это сообщение автора Димитрий поблагодарили (всего 2):
- st_alexander • Максим Викторович
- Рейтинг: 10%
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
- Maks42
- Сообщения: 12517
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2846 раз
- Поблагодарили: 3230 раз
- Контактная информация:
Re: Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
Попробуйте пообщаться с Ольгой Ильиничной http://www.npoplastic.ru/produkciya/pol ... rutki.html , может что подскажет.
- Maks42
- Сообщения: 12517
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2846 раз
- Поблагодарили: 3230 раз
- Контактная информация:
Re: Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
Погуглите POM rod extrusion machine
- Maks42
- Сообщения: 12517
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2846 раз
- Поблагодарили: 3230 раз
- Контактная информация:
Re: Нужно оборудование и советы для изготовления прутка из полиацеталя.
Немножко погуглил http://www.yaoanextruder.com/sale-91990 ... chine.html , надо ехать и смотреть в работе, крайне рекомендую тестировать на своем сырье.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей