Катионитная смола и ПП

[РоманГрин]

Уважаемые знатоки такой вопросы по моим гранулам-катализаторам. 1)Температура переработки катионитной смолы составляет 150 градусов максимально. А температура плавления ПП 160-168 градусов и тут возникает проблемка, что больше 150 не поставишь, а ПП в состоянии размягчения, как эти компоненты поженить. Я конечно попробую на лабораторном экструдере, но что на ваш взгляд будет происходить в экструдере (рецептура ПП-20% Катионит-80%) если температура переработки максимум 150 градусов. 2) Есть мысль заменить ПП на ПЭ, но тут есть одна мысль с межмолекулярным взаимодействием (догадка) и я получу катализатор из которого будет вымываться катионит. 3) При нагре катионит выделяет двуокись серы, а так как в составе ещё есть влага, то будет образовываться нестойкая сернистой кислоты, по подсчетам её должно быть немного в пределах погрешности, но она есть. Интересно как будут реагировать на это Гл. технологи на предприятиях на которые я буду обращаться. Будет ли язвенная коррозия или общая, но это будет происходить быстрей.

[kor]

А что из себя представляет катионит? В каком он агрегатном состоянии?
Хотя у ПП точка плавления 170 град, перерабатывают его при 190-230, это же промышленные установки, никто не будет его плавить 2 часа.
И если в составе есть вода, она, естественно, будет выкипать, а расплав "плеваться" в лучшем случае, можно представить и худший.
Опасную работу Вы задумали!

[Maks42]

Очевидно катионит полярный и поженить его с неполярным ПП или ПЭ будет большая проблема. Рекомендую в качестве основы использовать Сэвилен, он более полярный и имеет низкую температуру переработки.

[Kirilliq]

Очевидно катионит полярный и поженить его с неполярным ПП или ПЭ будет большая проблема. Рекомендую в качестве основы использовать Сэвилен, он более полярный и имеет низкую температуру переработки.

Может все-таки ПП, но на ДПК-шном оборудовании. Оно же как раз предназначено для размешивания полярного в неполярном в высокой дозировке и время пребывания минимизировано.
Не знаю, как у Сэвилена с органлептикой, но вероятно хуже, чем у ПП.

[st_alexander]

Очевидно катионит полярный и поженить его с неполярным ПП или ПЭ будет большая проблема. Рекомендую в качестве основы использовать Сэвилен, он более полярный и имеет низкую температуру переработки.

Может все-таки ПП, но на ДПК-шном оборудовании. Оно же как раз предназначено для размешивания полярного в неполярном в высокой дозировке и время пребывания минимизировано.
Не знаю, как у Сэвилена с органлептикой, но вероятно хуже, чем у ПП.

А температуру-то куда девать?

[Часовой]

Может все-таки ПП, но на ДПК-шном оборудовании. Оно же как раз предназначено для размешивания полярного в неполярном.

Если носитель не привитой, толку от "мешания", не много, имхо.

[Часовой]

Уважаемые знатоки такой вопросы по моим гранулам-катализаторам.

Какие объемы базового полимера по планам потреблять будете? Минимум, максимум? Для понимания, заморачиваться вашим вопросом или нет.

[Максим Викторович]

Реализация данной идеи невозможна, так как не будет у смолы активной поверхности от слова "вообще".

[РоманГрин]

Извините, что не отвечал, был в командировке.
Скажу только, что идея осуществима и проктекуется, я же хочу её немного доработать, чтобы получить конкурентное преимущество, мало того я скажу, что данный катализатор получали по патенту и успешно применяли.
Теперь по порядку:
kor меня тоже смущает низкая температура переработки ПП, могу сказать я пока ещё не делала лабораторные испытания при таких температурах. Никто не будет плавить два часа, эту проблему можно решить деньгами). От воды должна помочь частичная сушка и дегазация, я так думаю.

Maks42 да Вы правы можно, я сам хотел попробовать и ПЭ и Севилен, но меня останавливает температура реактора в 100-110 градусов где будет лежать катализатор, не будет ли вымываться катионит из полимерной структуры.

Kirilliq Спасибо посмотрю, но я не работал на ДПК оборудовании, пока рассматриваю обычные двушнековые экструдеры с водокольцевой резкой. Если не сложно расскажите подробней.

Часовой Минимальный объем 100 т в год пока, если улучшить удастся то пойдет дальше. Раскажите подробней про привитой полимер, так как я коснулся этого вопроса очень поверхностно.

Максим Викторович Идея осуществима, на практике, но так как я это не видел у меня есть вопросы, чтобы не набить лоб об банальные ошибки и плюс необходимость улучшить продукт.

Всем спасибо за помощь.

[РоманГрин]

Кстати есть кто продает порошковый ПП, или измельчает ПП в промышленном масштабе, в Казани есть ПолимерКорп, но может есть другие варианты, кто предоставляет услуги измельчения, так же сними скорей всего придется договариваться об услугах измельчения катионитной смолы

[ПолиАндр]

Интересненько....Собираетесь дегидратировать третичные спирты....Круто...Будем делать Российский Доу.....

[kor]

Вы так и не написали хотя бы примерно, что из себя представляет катионит, чтобы "поженить" его с олефинами. Может, я неправильно поняла, но в конечном продукте воды может не быть, и прямое предназначение катионита не имеет значения. Тогда, конечно, после сушки до 0,1-0,2% можно пропустить через двухшнековый экструдер, при этом выделения серы и продукты термодеструкции обычно отсасываются вакуум-насосом в зоне дегазации.
Можно попробовать пойти другим путем. Знаю, что на заводах СК, а в Казани точно, есть оборудование по смешению каучуков с олефинами, получаются такие широкие "таблеточки" для дальнейшего экструдирования. Может, такой продукт тоже устроит? Но проблема сушки при этом сохранится.

[Maks42]

Кстати есть кто продает порошковый ПП, или измельчает ПП в промышленном масштабе, в Казани есть ПолимерКорп, но может есть другие варианты, кто предоставляет услуги измельчения, так же сними скорей всего придется договариваться об услугах измельчения катионитной смолы

ПАО Нижнекамскнефтехим в марте 2016 года произвел более 1000 тн полиэтилена для ротационного формования марки РЕ6438R. Спецификация на сайте предприятия. Рядом в Набережных Челнах в компании Пласт-Инжиниринг есть мельница.

[Maks42]

1)Температура переработки катионитной смолы составляет 150 градусов максимально. А температура плавления ПП 160-168 градусов и тут возникает проблемка, что больше 150 не поставишь, а ПП в состоянии размягчения, как эти компоненты поженить. Я конечно попробую на лабораторном экструдере, но что на ваш взгляд будет происходить в экструдере (рецептура ПП-20% Катионит-80%) если температура переработки максимум 150 градусов. 2) Есть мысль заменить ПП на ПЭ, но тут есть одна мысль с межмолекулярным взаимодействием (догадка) и я получу катализатор из которого будет вымываться катионит.

Maks42 да Вы правы можно, я сам хотел попробовать и ПЭ и Севилен, но меня останавливает температура реактора в 100-110 градусов где будет лежать катализатор, не будет ли вымываться катионит из полимерной структуры.

Температура переработки 150 C, температура эксплуатации 110 C, значит температура плавления должна быть 120-140 С, это ПНД или статистический (рандом) сополимер ПП.

[РоманГрин]

Вы так и не написали хотя бы примерно, что из себя представляет катионит, чтобы "поженить" его с олефинами. Может, я неправильно поняла, но в конечном продукте воды может не быть, и прямое предназначение катионита не имеет значения. Тогда, конечно, после сушки до 0,1-0,2% можно пропустить через двухшнековый экструдер, при этом выделения серы и продукты термодеструкции обычно отсасываются вакуум-насосом в зоне дегазации.
Можно попробовать пойти другим путем. Знаю, что на заводах СК, а в Казани точно, есть оборудование по смешению каучуков с олефинами, получаются такие широкие "таблеточки" для дальнейшего экструдирования. Может, такой продукт тоже устроит? Но проблема сушки при этом сохранится.

Катионит из себя представляет маленькие гранулы, которые ещё измельчать придётся, я боюсь ссылку кидать или марку называть, чтобы не забанили. А так это высокоёмкий, сильнокислотный сорбент гелевой структуры, с высокой осмотической стабильностью и механической прочностью. Катионит нерастворим в воде, органических растворителях, растворах кислот и щелочей, является негорючим, невзрывоопасным, невоспламеняющимся продуктом и не оказывает токсического воздействия на организм человека - это с сайта производителя.

[РоманГрин]

1)Температура переработки катионитной смолы составляет 150 градусов максимально. А температура плавления ПП 160-168 градусов и тут возникает проблемка, что больше 150 не поставишь, а ПП в состоянии размягчения, как эти компоненты поженить. Я конечно попробую на лабораторном экструдере, но что на ваш взгляд будет происходить в экструдере (рецептура ПП-20% Катионит-80%) если температура переработки максимум 150 градусов. 2) Есть мысль заменить ПП на ПЭ, но тут есть одна мысль с межмолекулярным взаимодействием (догадка) и я получу катализатор из которого будет вымываться катионит.

Maks42 да Вы правы можно, я сам хотел попробовать и ПЭ и Севилен, но меня останавливает температура реактора в 100-110 градусов где будет лежать катализатор, не будет ли вымываться катионит из полимерной структуры.

Температура переработки 150 C, температура эксплуатации 110 C, значит температура плавления должна быть 120-140 С, это ПНД или статистический (рандом) сополимер ПП.

да вывод очевиден, но по патенту ПП. Сейчас на лабораторном экструдере попробую разные составы включая ПП, ЭВА, ПНД, Сополимеры и возможно ПВХ при максимально допустимой температурой, потом при рабочей для полимеров (посмотрю что станет с катионитом), + с добавлением добавок (скользячка и на совмещение чего нибудь). Короче методом научного тыка, хоть один образец из 21 вариаций должен пройти лабораторные испытания

[Maks42]

Если хотите сэкономить время, начните с https://www.nknh.ru/products/plastics/p ... -pp-4445s/