Мне данные не нужны. Я рассчитывать ваш гранулятор не буду. А если вы обратитесь к специалистам, думаю, потребуются, как минимум, следующие данные:Taenia писал(а):Какие исходные Вам необходимы для того, что Вы хотите сказать??
Доброго времени суток! Ответьте пожалуйста на вопросы:Taenia писал(а):Доброго времени суток, форумчане!
Проблема запутана и не ясна.
Дело в том, что имеется гранулятор, самодельный (уже вызывает скептицизм).
Главный двигатель 7КВт, 3000об/мин,диаметр шнека 50, длинна 800, 5 зон нагрева, материал ПВД.
Голова 20 отверстий диаметром 2,2.
Производительность 12 кг/ч. Масса выпирает через фильтр и её больше чем через голову.
Задачка не из простых, и полагаю, что проблема не в чем то одном.
Хотелось бы послушать мысли. Похожая тема была 2008 года, но там так и не понятно решили проблему или нет.
Простите, уважаемый! Разве Sпрох для шнека диаметром 50 мм будет составлять 1963 мм2?????Томашев Михаил писал(а):Диаметр шнека 50 - Sпрох. = 1963 мм²
Отверстия 20 R=2,2 Sпрох. = 76 мм²
1. Соотношение не очень.
2. Геометрия расположения отверстий - зависит от длины гранул, направления гранулирования и т.д.
А дальше о чем говорить при таких исходных.
У шнека вообще нет проходного отверстия. Отверстие есть в цилиндре. Пускай даже переходник на фильеру уменьшит его в 2 раза - имхо отношение к проходному отверстию фильеры очень большое, а возможности разжижения расплава повышением температуры при воздушном гранулировании довольно ограниченные из-за слипания гранул.serj364 писал(а):Простите, уважаемый! Разве Sпрох для шнека диаметром 50 мм будет составлять 1963 мм2?????Томашев Михаил писал(а):Диаметр шнека 50 - Sпрох. = 1963 мм²
Отверстия 20 R=2,2 Sпрох. = 76 мм²
1. Соотношение не очень.
2. Геометрия расположения отверстий - зависит от длины гранул, направления гранулирования и т.д.
А дальше о чем говорить при таких исходных.
Для круглого отверстия диаметром 50 мм - да 1963 мм2, но не шнека (который является не полылым телом). Ваши рассуждения в корне не верны, ибо что бы рассчитать производительность ЗЗ, головки и экструдера в целом, нужно иметь очень много исходных данных, таких как: высота гребня витка шнека в ЗЗ, шаг хода витка шнека в ЗЗ, наличие рифленой втулки, насыпная плотность материала, плотность полимера, коэффициент разбухания экстрадата, и так далее.
Читал как-то умную книгу профессора Кима по экструзии, так там говорилось, что производительность экструдера напрямую зависит от производительности зоны загрузки. Формулы для расчета - четырехэтажные с применением интегралов, логарифмов и прочих математических заморочек - простому смертному не сосчитать)
Да, Вы правы, адаптер приблизительно в два раза меньше шнека по диаметру, что дает в 4 раза меньше разницу по площадям, чем Вы указали.Томашев Михаил писал(а): У шнека вообще нет проходного отверстия. Отверстие есть в цилиндре. Пускай даже переходник на фильеру уменьшит его в 2 раза - имхо отношение к проходному отверстию фильеры очень большое, а возможности разжижения расплава повышением температуры при воздушном гранулировании довольно ограниченные из-за слипания гранул.
Касательно зависимости от подачи - у человека, по описанию, пока узкое место на выходе. Поэтому подачу сырья я даже не трогаю.
В более глубокие дебри не лезу, ибо не раз видел как глубокие теоретические расчёты разбиваются о суровую реальность, особенно при работе с непонятной вторичкой.
Да и тут человек собственно не обозначил конкретной цели, которой требуется достичь.
5 зон. 130:160:160:180:Голова-170 Это температуры нагрева.Мулланур писал(а):Температуру на голове и на фильтре нужно делать выше чем на экструдере.
3000 об/мин думаю перебор. Какое передаточное отношение на редукторе?
Регулировка электродвигателя производится частотным преобразователем?
Он хорошо разогревается, местами даже дымит! А это значит масса горит.Maks42 писал(а):Экструдер очень короткий, установите по 230 С на всех зонах.
[img][img]http://i11.pixs.ru/thumbs/4/5/0/Golovaj ... 453450.jpg[/img][/img]Максим Викторович писал(а):А фото шайтан-машины можно?
1) Агломератserj364 писал(а):Доброго времени суток! Ответьте пожалуйста на вопросы:
1) Работаете на агломерате или пушенке?
2) Работаете на чистом ПВД, магазинный сбор или полигонка?
3) Каковы температурные режимы и сколько зон нагрева?
4) Осуществляется ли охлаждение экструдера? (зона загрузки и зоны нагрева цилиндра)
5) Какова конструкция фильтра?
6) Какова конструкция шнека?
Задаю такие вопросы, так как сам видел самопальное "чудо", без слез на которого и смотреть было невозможно.
Гранулы режутся на голове. Как раз с гранулами всё в порядке, красиво,кругло.serj364 писал(а):Как я подозреваю, у ТСа отсутствует частотник на шнеке, термоконтроль хромает сильно, плохо настроена резка гранул.
Пока никаких сеток ничего не ставим, пленка не мытая, но хорошо сортированная!Сразу каку в станок сыпать и не собирались. Пробные запуски делали на агломерате из отходов от производства пакетов.serj364 писал(а):Какие сетки ставите на фильтр и моете ли пленку (в чем я сомневаюсь)? Разогрев по зонам идет по ходу загрязнения сеток?
Как я подозреваю, на лицо саморозогрев расплава по таким причинам:
- отсутствие охлаждающих вентиляторов по зонам нагрева цилиндра;
- неправильная настройка терморегуляторов или неисправность термопар;
- неправильная конструкция шнека и/или его износ.
Мои Вам советы:
- откалибруйте термопары и Проведите ревизию нагревателей с терморегуляторами
- установите охлаждающие вентиляторы по зонам нагрева цилиндра и если предусмотрена зона загрузки, то закольцуйте ее с подачей воды
- выймите шнек, замеряйте износ витков и внутренний диаметр материального цилиндра, сделайте фото шнека и выложите сюда, знающие люди свой вердикт выскажут
Мне Ваша история очень сильно знакома, встречался уже с самопальными грануляторами, которые делали мягко говоря идиоты.
Кстати, где покупали свое "произведение руко...пого искусства"?
Мулланур писал(а):Почему вы остановили свой выбор на отверстиях диаметром 2.2 мм а не 3.5 мм например. Расстояние между отверстиями мне кажется великоватым.
Размер гранул устраивает. Да, возможно велико, вот думаем может ещё насверлить?!Сетку нужно ставить ОБЯЗАТЕЛЬНО!Taenia писал(а):Всем доброго дня!
Простите , что отвечаю с заминками, проводим эксперименты с "чудо машиной".
Пока никаких сеток ничего не ставим, пленка не мытая, но хорошо сортированная!Сразу каку в станок сыпать и не собирались. Пробные запуски делали на агломерате из отходов от производства пакетов.
-да охлаждения пока нет,
-термопары и терморегуляторы, всё новое. Было подозрение, игрались ими. Всё в порядке по этой части,
-то же, склоняюсь к этой версии.
Запускали без головы, печаль! 230 грамм в минуту. Поигрались со шкивами увеличили ровно в 2 раза подачу. Но поставить голову, всё это попрет через любые дырки.
Решили проконсультироваться со специалистами по изготовлению подобного оборудования, обратились в ООО"Полимех". 2й день звоним, ничего добиться не можем. крайне не компетентно!
А история этого гранулятора очень запутана. Есть тут у нас местный Кулибин, покупал частями и командовал как собирать. Правда после сборки не уточнил как на этом произведении работать и уехал.
Размер гранул устраивает. Да, возможно велико, вот думаем может ещё насверлить?!
А в чем их отличия??? Если можно вот тут уточнить.serj364 писал(а):Подозреваю, что шнек предназначен для производства пленки.
Разница в конструкции шнеков. Навскидку Вам сразу не могу сказать, нужно посмотреть источникиTaenia писал(а): А в чем их отличия??? Если можно вот тут уточнить.
На вскидку гуглю и пока ничего вразумительного.serj364 писал(а):Разница в конструкции шнеков. Навскидку Вам сразу не могу сказать, нужно посмотреть источники
http://www.polymerbranch.com/magazine/m ... w/195.htmlTaenia писал(а):На вскидку гуглю и пока ничего вразумительного.serj364 писал(а):Разница в конструкции шнеков. Навскидку Вам сразу не могу сказать, нужно посмотреть источники
Спасибо большое за Ваш совет. Начинали именно с этого. Мешалка задумывалась изначально, но по факту оказалась абсолютно не нужна. Всё свободно просыпается и так, кушает с аппетитом.леха писал(а):Предупреждаю сразу что я дилетант.
Можно снять бункер и посмотреть как просыпается агломерат - возможно одна из причин низкой производительности это образование сводов и подвисание материала в бункере .Стоит ли засеч сколько грамм агломерата просыпается через бункер за одну минуту я не знаю ,но если очень мало ( норму я не знаю) тогда есть смысл смастерить из куска проволки и шуруповерта ворошитель и повторить эксперимент .
Замерте размер загрузочного окна на цилиндре ( возможно что для кого то эти цифры информативны).
Вынте шнек - может козла найдете( или посторонний предмет),сфотографируете его ,возможно замерите .
Это всё конечно не объясняет почему давит на фильтре ,но хуже от этих действи точно не будет .
Да был у нас спец, задурил голову, чуть отбились.nestalker писал(а):Слежу за Вашей чудо-историей прям с интересом. Чем дело закончилось? Или еще разбираетесь?
Еще хотелось бы узнать, что за спец такой Вам эту игрушку собрал? Ну чтоб самим не попасть.
А по факту сразу бросается проблема на выходе. Слишком большое противодавление.
Как бы я действовал:
- разобрал бы всю голову и с пристрастием все осмотрел. Может быть какой то элемент недоделан тормозит расплав, зауживая проход. Может там ступени, как в подъезде)))
- вынул бы шнек и проверил его. Особенно в конце.
- диаметр отверстий фильеры 2,2 при работе с ПВД, на мой взгляд, маловат. Я бы рассверлил. И да, непонятно про зенковку. Может ее нет?
Ну и сетку я бы поставил.
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 8 гостей
![[img]http://i11.pixs.ru/thumbs/4/5/0/Golovaj ... 453450.jpg[/img]](http://pixs.ru/showimage/Golovajpg_4770656_23453450.jpg){kind=link}