PP или PS???

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Сообщение
Автор
Татьяна технолог
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Раменское
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 5 раз

PP или PS???

#1 Сообщение Татьяна технолог » 02 окт 2015, 09:29

Что лучше использовать для квадратных ведер под сыпучие материалы и пищевые продукты ПП или ПС? Объем ведер 5л, максимально нагружаемый вес - 10кг.

Технологиня
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 27 июн 2014, 11:08
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саратов
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: PP или PS???

#2 Сообщение Технологиня » 02 окт 2015, 09:41

Добрый день, Татьяна. Лучше использовать ПП, так как ПС более подвержен влиянию температуры во внешней среде.... хотя конечно, где и как вы будете потом использовать данные ведра...
За это сообщение автора Технологиня поблагодарил:
Татьяна технолог
Рейтинг: 5%

Татьяна технолог
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Раменское
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: PP или PS???

#3 Сообщение Татьяна технолог » 02 окт 2015, 09:50

Спасибо за ответ!
Просто мы перепробовали уже разные варианты с ПП (и даже с добавлением ПНД), ведра получаются очень хрупкие и деформированные (((

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2965
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 1026 раз
Контактная информация:

Re: PP или PS???

#4 Сообщение Kirilliq » 02 окт 2015, 09:58

Не слышал про ведра из ПС. ПС лучше держит температуру, чем ПП (по крайней мере гомо). Хрупкость у ПС выше, чем у ПП.

DNA_1984
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 16:11
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: PP или PS???

#5 Сообщение DNA_1984 » 02 окт 2015, 10:02

Фото ведер можно???
Однозначно ПП

Татьяна технолог
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Раменское
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: PP или PS???

#6 Сообщение Татьяна технолог » 02 окт 2015, 10:07

DNA_1984 писал(а):Фото ведер можно???
Однозначно ПП
Спасибо! Не подскажите оптимальную ПТР, чтоб ведра не лопались?

Татьяна технолог
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Раменское
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: PP или PS???

#7 Сообщение Татьяна технолог » 02 окт 2015, 10:08

Kirilliq писал(а):Не слышал про ведра из ПС. ПС лучше держит температуру, чем ПП (по крайней мере гомо). Хрупкость у ПС выше, чем у ПП.
У нас и из ПП очень хрупкие получаются.... Может ПТР маловат? (27)

vhmara
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: PP или PS???

#8 Сообщение vhmara » 02 окт 2015, 11:30

Самые лучшие вёдра,которые я видел были из ПНД (85%) + ПВД (15%). Наливали 10 литров воды и бросали с 3 этажа- оно отскакивает от асфальта ! Правда,толщина стенок около 4 мм и они тяжёленькие. После испытаний одно дома стоит,уже лет 10 пользуемся - никак не удаётся его "убить".
Не совсем квадратное, трапециевидное со слегка скруглёнными углами.
За это сообщение автора vhmara поблагодарил:
Татьяна технолог
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12517
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2846 раз
Поблагодарили: 3230 раз
Контактная информация:

Re: PP или PS???

#9 Сообщение Maks42 » 02 окт 2015, 11:40

Чтобы ведра прошли испытание на падение заполненных водой с высоты 1,5 метра, их надо лить из https://www.nknh.ru/products/polypropyl ... -pp-9240p/ или из импортных аналогов.

Татьяна технолог
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Раменское
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: PP или PS???

#10 Сообщение Татьяна технолог » 02 окт 2015, 11:49

vhmara писал(а):Самые лучшие вёдра,которые я видел были из ПНД (85%) + ПВД (15%). Наливали 10 литров воды и бросали с 3 этажа- оно отскакивает от асфальта ! Правда,толщина стенок около 4 мм и они тяжёленькие. После испытаний одно дома стоит,уже лет 10 пользуемся - никак не удаётся его "убить".
Не совсем квадратное, трапециевидное со слегка скруглёнными углами.
Спасибо! Но 4мм это круто )))

Татьяна технолог
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Раменское
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: PP или PS???

#11 Сообщение Татьяна технолог » 02 окт 2015, 11:53

Maks42 писал(а):Чтобы ведра прошли испытание на падение заполненных водой с высоты 1,5 метра, их надо лить из https://www.nknh.ru/products/polypropyl ... -pp-9240p/ или из импортных аналогов.
Да, вчера рассматривала этот ПП. Но почему-то стала с другого угла подходить - увеличить текучесть H 250 GP/2 (из него пытались сделать до меня, я тут работаю только второй день и активно вспоминаю технологию переработки полимеров :nez-nayu: )

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12517
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2846 раз
Поблагодарили: 3230 раз
Контактная информация:

Re: PP или PS???

#12 Сообщение Maks42 » 02 окт 2015, 11:54

Текучесть здесь важна, но главное, это использование блоксополимера вместо гомополимера.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Татьяна технолог
Рейтинг: 5%

Татьяна технолог
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Раменское
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: PP или PS???

#13 Сообщение Татьяна технолог » 02 окт 2015, 12:00

Maks42 писал(а):Текучесть здесь важна, но главное, это использование блоксополимера вместо гомополимера.
у него птр всего 20, стоит увеличить? И не будет ли деформации готового изделия??

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12517
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2846 раз
Поблагодарили: 3230 раз
Контактная информация:

Re: PP или PS???

#14 Сообщение Maks42 » 02 окт 2015, 12:39

У этой марки минимальная хрупкость, обычно, ПТР 20 для ведер хватает. Есть более текучий блоксополимер https://www.nknh.ru/products/polypropyl ... s-eph31ra/ , но он более хрупкий. Попробуйте обе марки.

Татьяна технолог
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Раменское
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: PP или PS???

#15 Сообщение Татьяна технолог » 02 окт 2015, 12:53

Maks42 писал(а):У этой марки минимальная хрупкость, обычно, ПТР 20 для ведер хватает. Есть более текучий блоксополимер https://www.nknh.ru/products/polypropyl ... s-eph31ra/ , но он более хрупкий. Попробуйте обе марки.
Спасибо! попробуем!

Татьяна технолог
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Раменское
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: PP или PS???

#16 Сообщение Татьяна технолог » 02 окт 2015, 12:58

Maks42 писал(а):У этой марки минимальная хрупкость, обычно, ПТР 20 для ведер хватает. Есть более текучий блоксополимер https://www.nknh.ru/products/polypropyl ... s-eph31ra/ , но он более хрупкий. Попробуйте обе марки.
Брали 8348SM - ведра получились лучше, но все равно хрупкие ((( я руками без усилия сломала

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12517
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2846 раз
Поблагодарили: 3230 раз
Контактная информация:

Re: PP или PS???

#17 Сообщение Maks42 » 02 окт 2015, 14:42

Тогда только 9240P.
Еще попробуйте сравнить ПТР гранул 8348SM и ПТР ведра, изготовленного из 8348SM (вырежьте кусочки или раздробите). Если ПТР ведра будет более чем на 20% выше ПТР гранул, то вы просто пережигаете полипропилен.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Татьяна технолог
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Георгий2260006
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07 авг 2014, 11:19
Страна, Регион, Область: Россия, Татарстан
Город: Казань
Откуда: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: PP или PS???

#18 Сообщение Георгий2260006 » 09 окт 2015, 13:09

Добрый день, Татьяна!

Очень многие наши партнеры-переработчики используют в производстве ведер ПП 8348 SM.
ПТР 38-50.

Татьяна технолог
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Раменское
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: PP или PS???

#19 Сообщение Татьяна технолог » 09 окт 2015, 13:25

Георгий2260006 писал(а):Добрый день, Татьяна!

Очень многие наши партнеры-переработчики используют в производстве ведер ПП 8348 SM.
ПТР 38-50.
Мы заказали 4 марки сырья (в том числе 8348). В понедельник начнем испытания при разных режимах литья. До моего прихода сюда, марку 8348 уже пробовали, но у них ничего не вышло, а почему не понятно - ничего не записывалось. И еще, как выяснилось, литье производили при завышенном давлении (рекомендовано 112 бар максимум, а лили на 175 бар)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12517
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2846 раз
Поблагодарили: 3230 раз
Контактная информация:

Re: PP или PS???

#20 Сообщение Maks42 » 09 окт 2015, 13:27

Начните с температур по зонам 190-230 С.

Татьяна технолог
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Раменское
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: PP или PS???

#21 Сообщение Татьяна технолог » 09 окт 2015, 13:39

Maks42 писал(а):Начните с температур по зонам 190-230 С.
я чуть выше думала - с 200. Давление хочу задать 80, 100, 115 (сырье у нас с разным ПТР - 20, 35, 40, 45)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12517
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2846 раз
Поблагодарили: 3230 раз
Контактная информация:

Re: PP или PS???

#22 Сообщение Maks42 » 09 окт 2015, 13:59

Условно:
- 1 зона - 190 С,
- 2 зона - 200 С,
- 3 зона - 210 С,
- 4 зона - 220 С,
- головка - 230 С.

Татьяна технолог
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Раменское
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: PP или PS???

#23 Сообщение Татьяна технолог » 09 окт 2015, 14:03

Maks42 писал(а):Условно:
- 1 зона - 190 С,
- 2 зона - 200 С,
- 3 зона - 210 С,
- 4 зона - 220 С,
- головка/сопло - 230 С.
Поняла :)) Стормозила немного ))

Татьяна технолог
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Раменское
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: PP или PS???

#24 Сообщение Татьяна технолог » 12 окт 2015, 13:43

Maks42 писал(а):Чтобы ведра прошли испытание на падение заполненных водой с высоты 1,5 метра, их надо лить из https://www.nknh.ru/products/polypropyl ... -pp-9240p/ или из импортных аналогов.
Сегодня испытали три марки сырья. Пока 9240р выигрывает ))))

Sergpolimer
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: PP или PS???

#25 Сообщение Sergpolimer » 12 окт 2015, 13:55

9240 хорошая марка,
Интуиция подсказывает, что останетесь именно на ней :-):

Татьяна технолог
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Раменское
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: PP или PS???

#26 Сообщение Татьяна технолог » 12 окт 2015, 13:58

Sergpolimer писал(а):9240 хорошая марка,
Интуиция подсказывает, что останетесь именно на ней :-):
Очень бы хотелось ))) Пусть сутки постоят еще, посмотрим. А НКНХ сказали, что это не базовая марка и могут быть перебои с поставками ((((

Sergpolimer
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: PP или PS???

#27 Сообщение Sergpolimer » 12 окт 2015, 14:23

Татьяна технолог писал(а):
Sergpolimer писал(а):9240 хорошая марка,
Интуиция подсказывает, что останетесь именно на ней :-):
Очень бы хотелось ))) Пусть сутки постоят еще, посмотрим. А НКНХ сказали, что это не базовая марка и могут быть перебои с поставками ((((
НКНХ всем так говорят,
По факту - достаточно длительное время получаем сырье от них без проблем :a_g_a:

Татьяна технолог
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Раменское
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: PP или PS???

#28 Сообщение Татьяна технолог » 12 окт 2015, 14:24

НКНХ всем так говорят,
По факту - достаточно длительное время получаем сырье от них без проблем :a_g_a:[/quote]
Тогда вообще отлично )))

Sergpolimer
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: PP или PS???

#29 Сообщение Sergpolimer » 12 окт 2015, 14:37

Негоже технологам заниматься поставками сырья, это задача снабженцев – логистов,

Sergpolimer
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: PP или PS???

#30 Сообщение Sergpolimer » 12 окт 2015, 14:40

Вы, насколько я понял как технолог, должны определить то, что непосредственно касается технологического процесса, а именно:
определить марку, его количество, режимы работы оборудования и т.д. + выпускать готовую продукцию :-):

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: axa, liaonau и 9 гостей