Помогите определить покрытие мела (Гидрофобный мел)

[Денис MIR]

Помогите Разобраться,
Наша компания при производстве ПВХ профиля (оконного) использует гидрофобный мел, но неделю назад начали использовать альтернативную марку мела и заметили, что на фильерах появляется белый налет (особенно на адаптере и на первой плите). На калибраторах после суток работы тоже есть отложения в виде продольных полос (очень жесткие на ощупь).
Я думаю, что проблема в новом меле, прошу помочь разобраться как можно проверить (мел обработан стеариновой кислотой или нет).
Тест с водой я делал мел в воде не растворяется, возможно есть иной, альтернативный метод проверки.
Заранее спасибо.

[Alexandr1989]

Мел в воде не растворяется, как ни старайся.
Если мел гидрофобизированый (от др.-греч. гидро — вода и фобос — боязнь, страх)- не контактирующий с водой, а по русски - это значит что он водой не смачивается, т.к его частицы покрыты ПАВом (поверхностно-активным в-вом), стеариновой кислотой, которая отталкивает воду, а к неполярному полимеру - наоборот, повышает адгезию.
Сам с такими испытаниями не сталкивался, есть идея как проверить, но боюсь что это не сработает.

[Maks42]

Налет может появляться и на обработанном меле, все зависит от того, чем и как обрабатывали.
Сравнивали поведение в воде старого и нового мела?

[Денис MIR]

Да сравнивали, различий нет.

[Maks42]

Посмотрите, в чем растворяется стеариновая кислота. Проведите экстракцию покрытия старого и нового мела. Высадите покрытие из экстракта. Сравните состав по ИК-спектру и температуру плавления по ДСК.

[Sipin]

Возможно ошибаюсь, не помню, но по моему была не "официальная" методика определения гидрофобности материала схожая с определением массы поглощения пластификатора ПВХ смолой ГОСТ 25265-91 или ГОСТ Р 50108-92. Рассмотрите такой вариант - гидрофобный мел, по идеи, должен меньше впитывать пластификатор (такое наблюдал при смешивании ПВХ композиций) и не забывайте про температуру плавления стеариновой кислоты 69 град. Цельсия. Или обратитесь, если есть возможность, в НИИ химии и технологии полимеров В.А. Каргина г. Дзержинск, думаю они справятся с этой задачей, но "ценник" на испытания там обычно высокий.

[chemist-54]

Мел обработан стеаратом кальция с температурой плавления 155*С.

[Sipin]

Мел обработан стеаратом кальция с температурой плавления 155*С.

Проводил, самостоятельно, пару раз гидрофобизацию "спец. наполнителей" (не мела) - ввод от 1-3% стеарина в зависимости от необходимой степени гидрофобности. Расписывать не буду, советую почитать тему viewtopic.php?t=11844 , в особенности пост № 16 написанный товарищем Mainecoon.
Стеаратами сложнее и дороже.

[Лорик]

По моему опыту именно большое количество стеариновой кислоты вызывает отложения на металле. Правда если осаждается на холодной поверхности.
С другой стороны плохо смоченный полимером мел (плохо смочился, как следствие отсутствия поверхностой обработки), тоже "высыпает" из изделия на формообразующие.
Как следствие, если осадок на нагретой поверхности, то это мел, если на холодной, то возможно и то и другое.
Говорят, что при смешении мела с уксусной кислотой выделяется газ, а со стеариновой кислотой такого нет. Но не проверял. Если сможете проверить, интересно, что получилось.

[st_alexander]

По идее обработанный органикой мел должен хоть чуть но спекаться ( с ума не сходя - при Т до 200)

[АлиБаба]

Дешевле и ПРОЩЕ откорректировать рецептуру,чем тратить деньги на анализы ,тем более что результаты Вам НИЧЕГО полезного для жизни не дадут.Я ,лично,поступал так. Делается два идентичных замеса,отличающихся только мелом и ставится на линию.Смотрю как меняются нагрузка,давление и качество экструдата при ОДИНАКОВЫХ температурах.Увеличивается нагрузка с "новым"мелом по сравнению со "старым",ускоряется пластикация-следовательно мел обработан стеаратом кальция или другой гидрофобизирующей добавкой(их цельный класс) с эффектом внутренней смазки.Уменьшилась нагрузка,замедлилась пластикация-значит стеариновая.На основе полученного корректируешь рецептуру и ву аля...
Где то так....