Коллеги. Такую "чудо-добавку" с приставкой НАНО мне на производство привезли. При первом испытании при введении 0.3 м.ч. расплав в зоне дегазации лучше перерабатывается но из фильеры "течет" как будто пересмазали рецепт стеариновой кислотой. В Ноябре поставил в план испытаний это чудо. Будет инфо более подробная отпишусь.h1941 писал(а):Если Вы о куплантах - мы привозили из Чуньциня куплант на основе алюмината, который со слов производителя хорошо соединяет мел и смолу на химическом уровне за счет нескольких радикалов. Производитель дал нам способ обработки мела этим куплантом, дал флаг в руки и повесил барабан на шею. Пообещал, что мы с помощью этого купланта сможем "засунуть" невиданные количества наполнителя без уменьшения ударостойкости и т.д.Анатолий Юрьевич писал(а):Уважаемые, форумчане. Кто нибудь сталкивался с модификацией мела силанами и титановым ангидридом. Просто один китайский профессор уверял меня, что ничего сложного. Мол берешь мел, титановый ангидрид и определенный силан все это добро в горячий смеситель, крутим до 80"С и готово. Может ли такое быть, что то слишком просто все получается.
Может быть мы не так чего то делали или были недостаточно настойчивы, но у нас ничего не получилось - куплант никак себя вообще не проявил, как будто его и не добавляли.
Извините, если высказался не в тему (силан, титановый ангидрид) - хотя с другой стороны тема топика вообще про гидрофобизацию мела :)
Гидрофобизация мела у себя на производстве
-
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 14 май 2012, 16:26
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт Петербург
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Гидрофобизация мела у себя на производстве
Ходу, думушки резвые, ходу...
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 12 окт 2016, 22:17
- Страна, Регион, Область: Краснодарский край
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Гидрофобизация мела у себя на производстве
Коллеги,очень хороший результат по гидрофобизации и физ меху получается при обработке мела Титанатом , в 0.4% . Испытано.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 12 окт 2016, 22:17
- Страна, Регион, Область: Краснодарский край
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Гидрофобизация мела у себя на производстве
Все прекрасно обрабатывается титанатами,Анатолий Юрьевич писал(а):Уважаемые, форумчане. Кто нибудь сталкивался с модификацией мела силанами и титановым ангидридом. Просто один китайский профессор уверял меня, что ничего сложного. Мол берешь мел, титановый ангидрид и определенный силан все это добро в горячий смеситель, крутим до 80"С и готово. Может ли такое быть, что то слишком просто все получается.
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Гидрофобизация мела у себя на производстве
как то год назад тоже пробовал обработать мел 1-2 мкм стеаринкой в миксере для интереса
загрузили 150 кг мела покрутили минут 7-8 потом через каждые 2 минуты по 0.5кг стеаринки общее колл-во стеаринки 1.5кг
только миксер у нас переделанный, с рубашкой который работает на масле
с начало подогрели миксер до 110 С после ложили все последовательно
результат не плохой
минусы производительность маленькая да и пыль очень большая
да и миксер не свободный от пвх
все равно лучше брать готовый
к стати наши поставщики обработанного мела уверяли что обрабатывают не менее 1% СК
когда испытали на продукции наш прототип, оказался лучше
пока не жалуемся на чем работаем так что не мучаем голову
загрузили 150 кг мела покрутили минут 7-8 потом через каждые 2 минуты по 0.5кг стеаринки общее колл-во стеаринки 1.5кг
только миксер у нас переделанный, с рубашкой который работает на масле
с начало подогрели миксер до 110 С после ложили все последовательно
результат не плохой
минусы производительность маленькая да и пыль очень большая
да и миксер не свободный от пвх
все равно лучше брать готовый
к стати наши поставщики обработанного мела уверяли что обрабатывают не менее 1% СК
когда испытали на продукции наш прототип, оказался лучше
пока не жалуемся на чем работаем так что не мучаем голову
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 11:10
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Севастополь
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Гидрофобизация мела у себя на производстве
в смесителе все прекрасно получается и со стеаринкой, и со смесью стеаринки и стеарата кальция, и на чистом стеарате (как ни странно). В случае с чистым стеаратом похоже вступают в действие уже процессы механохимии, а не чисто физический процесс плавления. Во всяком случае даже со стеаратом, у которого Тпл 180°С, распределение лубриканта равномерное и степень гидрофобизации 100%Maks42 писал(а):Просто в смесителе, без плавления или растворения стеарата кальция не получится, уже многие пробовали, не одни вы такие умные
- новичёк
- Сообщения: 1784
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
Re: Гидрофобизация мела у себя на производстве
Думаю. Вопрос гидрофобизации наполнителя это мера ТОЛЬКО защиты продукта от влаги на этапе от добычи до машины потребителя.
Иногда складирование. и способ доставки мало защищены от воздействия воды.
Ведь главный враг в переработке полимеров это влага...
Получая такой продукт в работу мы вместе с ним вводим в рецепт ( ну скажем ПВХ) и Стеарин или СтКа. С учётом этого пишем рецепт дальше.
Используя наполнитель без такой обработки, для привычной нам переработки, этот стеарин или СтКа вводим сами. Но вероятность затащит воду в смесь сильно возрастает.
Для малотоннажного погонажника этот вопрос не особо критичен... А вот скажем такой монстр как завод линолеума как "Таргет""?
Дальше. При больших дозировках обработанного стеарином наполнителя получаем эффект вымеливания. Ну не способствует стеарин хорошей адгезии полимера с наполнителем на границе фаз...
Апретирование наполнителя под лучшее сцепление с полимером не защищает от влаги. И работа с титанатом уже потребует предварительной сушки наполнителя, его обработки апретом и короткого времени хранения до переработки в смеси....

Иногда складирование. и способ доставки мало защищены от воздействия воды.

Ведь главный враг в переработке полимеров это влага...
Получая такой продукт в работу мы вместе с ним вводим в рецепт ( ну скажем ПВХ) и Стеарин или СтКа. С учётом этого пишем рецепт дальше.
Используя наполнитель без такой обработки, для привычной нам переработки, этот стеарин или СтКа вводим сами. Но вероятность затащит воду в смесь сильно возрастает.
Для малотоннажного погонажника этот вопрос не особо критичен... А вот скажем такой монстр как завод линолеума как "Таргет""?
Дальше. При больших дозировках обработанного стеарином наполнителя получаем эффект вымеливания. Ну не способствует стеарин хорошей адгезии полимера с наполнителем на границе фаз...
Апретирование наполнителя под лучшее сцепление с полимером не защищает от влаги. И работа с титанатом уже потребует предварительной сушки наполнителя, его обработки апретом и короткого времени хранения до переработки в смеси....

-
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Гидрофобизация мела у себя на производстве
как определяли?dienyl писал(а): распределение лубриканта равномерное и степень гидрофобизации 100%
уж очень много нафантазировалиновичёк писал(а):Думаю. ...
"Поверхность порошкообразных Н. п. часто обрабатывают р-рами или эмульсиями поверхностно-активных веществ, напр, стеаратов металлов. Такая обработка улучшает смачиваемость наполнителя полимером, снижает склонность частиц наполнителя к агломерации и поглощению пластификаторов, улучшает водостойкость и диэлектрич. свойства полимерных материалов. О свойствах неорганич. порошкообразных наполнителей см. также Наполнители лакокрасочных материалов. [c.172]"
(источник http://chem21.info/info/822335/)
-
- Сообщения: 556
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Гидрофобизация мела у себя на производстве
Также уменьшает абразивное воздействие на оборудованиеcs-mb писал(а):как определяли?dienyl писал(а): распределение лубриканта равномерное и степень гидрофобизации 100%
уж очень много нафантазировалиновичёк писал(а):Думаю. ...
"Поверхность порошкообразных Н. п. часто обрабатывают р-рами или эмульсиями поверхностно-активных веществ, напр, стеаратов металлов. Такая обработка улучшает смачиваемость наполнителя полимером, снижает склонность частиц наполнителя к агломерации и поглощению пластификаторов, улучшает водостойкость и диэлектрич. свойства полимерных материалов. О свойствах неорганич. порошкообразных наполнителей см. также Наполнители лакокрасочных материалов. [c.172]"
(источник http://chem21.info/info/822335/)
- За это сообщение автора ver2hay поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 11:10
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Севастополь
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Гидрофобизация мела у себя на производстве
как определяли?cs-mb писал(а):dienyl писал(а): распределение лубриканта равномерное и степень гидрофобизации 100%
определяли элементарно. Тест по воде. Делительная воронка, вода, гидрофобный мел. Определяем сухой остаток после выпаривания маточника.
Ну, а тот мел, который осел на на дорогу вокруг цеха всплывает в лужах после каждого дождя. Уже лет восемь всплывает

-
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Гидрофобизация мела у себя на производстве
имхо: 100% это когда каждая исходная частица оказывается смоченной и при этом не агрегируется;dienyl писал(а):как определяли?cs-mb писал(а):
определяли элементарно. Тест по воде. Делительная воронка, вода, гидрофобный мел. Определяем сухой остаток после выпаривания маточника.
Ну, а тот мел, который осел на на дорогу вокруг цеха всплывает в лужах после каждого дождя. Уже лет восемь всплывает
любой порошок плохо поддаётся смачиванию (без гидрофобной обработки), благодаря высокой энергии поверхности
- Maks42
- Сообщения: 12508
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2841 раз
- Поблагодарили: 3229 раз
- Контактная информация:
Re: Гидрофобизация мела у себя на производстве
Сделайте простой тест, возьмите Omyacarb 2 и гидрофобизируйте в мешалке. Потом сделайте композицию с обработанным в мешалке Omyacarb 2 и композицию с Omyacarb 2T, сравните и почувствуйте разницу (механика, блеск, plate-out...).
- sedoykornet
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 08 дек 2013, 14:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Гидрофобизация мела у себя на производстве
Из того что видел на поддонах, мел в Tarkett обработанный. Впечатлило количество на 100в.ч./200в.ч. мела - мечта панельщиков. Было это 3 года назад.новичёк писал(а): Для малотоннажного погонажника этот вопрос не особо критичен... А вот скажем такой монстр как завод линолеума как "Таргет""?
Дорогу осилит идущий.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 11:10
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Севастополь
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Гидрофобизация мела у себя на производстве
Богдан, татанат чего? Титанаты - соли метатитановой и ортотитановой кислот. Т.е. кроме аниона должен быть катион. В данном случае титанат бария, натрия, калия, стронция? Титанат какого металл?Bogdan77 писал(а):Коллеги,очень хороший результат по гидрофобизации и физ меху получается при обработке мела Титанатом , в 0.4% . Испытано.
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 13 окт 2016, 05:51
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Караганда
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Гидрофобизация мела у себя на производстве
В данном случае титанаты - это эфиры ортотитановой кислоты и различных алифатических спиртов (додеканол и выше). Самые простые получают из тетрахлорида титана и трет-бутанола с последующей переэтерификацией. Иногда присутствуют разные функциональные заместители типа фосфатов, пирофосфатов, галогенов..dienyl писал(а):Богдан, татанат чего? Титанаты - соли метатитановой и ортотитановой кислот. Т.е. кроме аниона должен быть катион. В данном случае титанат бария, натрия, калия, стронция? Титанат какого металл?Bogdan77 писал(а):Коллеги,очень хороший результат по гидрофобизации и физ меху получается при обработке мела Титанатом , в 0.4% . Испытано.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 07 апр 2016, 21:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Гидрофобизация мела у себя на производстве
Как прошел эксперимент чудо НАНО добавки?trishkin sergey писал(а):Коллеги. Такую "чудо-добавку" с приставкой НАНО мне на производство привезли. При первом испытании при введении 0.3 м.ч. расплав в зоне дегазации лучше перерабатывается но из фильеры "течет" как будто пересмазали рецепт стеариновой кислотой. В Ноябре поставил в план испытаний это чудо. Будет инфо более подробная отпишусь.h1941 писал(а): Если Вы о куплантах - мы привозили из Чуньциня куплант на основе алюмината, который со слов производителя хорошо соединяет мел и смолу на химическом уровне за счет нескольких радикалов. Производитель дал нам способ обработки мела этим куплантом, дал флаг в руки и повесил барабан на шею. Пообещал, что мы с помощью этого купланта сможем "засунуть" невиданные количества наполнителя без уменьшения ударостойкости и т.д.
Может быть мы не так чего то делали или были недостаточно настойчивы, но у нас ничего не получилось - куплант никак себя вообще не проявил, как будто его и не добавляли.
Извините, если высказался не в тему (силан, титановый ангидрид) - хотя с другой стороны тема топика вообще про гидрофобизацию мела :)
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 01 июн 2018, 08:50
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Джизак
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Гидрофобизация мела у себя на производстве
Производим микрокальцит. Следующий этап хотим наладить производства гидрофобного мела. Хотим в вертикальной мельницы перемешивать микрокальцит с стеариновой кислотой в 1%. Как можно определить что гидрофобизация прошла нормально. Сколько времени перемешивать? температуру собираемся держать 80-100 С.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость