Способ изготовления кукол

[ПластСтер]

Моя почта plastster@mail.ru. На этой неделе времени не будет, если не накопаете, пишите, распишу всю технологию. Ну или наговорю по телефону.
Опыт работы на кукольной фабрики имеется

[vhmara]

Ещё советую проконсультироваться с ООО Техпласт , город Апрелевка, Московская область. Маленькое предприятие, я там был год назад, всё работало. У них очень хорошие рецептуры, пластизоли- прочнейшие, краски для пластизолей сами мешают, сами изделия красят.

[Alya113]

Фирма Техпласт, директор которой некий Иван Иванович? К сожалению,он совсем не хочет делиться никакой информацией

[st_alexander]

Фирма Техпласт, директор которой некий Иван Иванович? К сожалению,он совсем не хочет делиться никакой информацией

И, по-моему, это логично с его стороны. Было бы наоборот - я бы всерьез задумался.

[KsunReh]

Фирма Техпласт, директор которой некий Иван Иванович? К сожалению,он совсем не хочет делиться никакой информацией

Просто так информацией обычно не делятся. Если у вас есть потенциальный заказ, то тогда уже можно обсуждать детали сотрудничества, в том числе технические: как, из чего и т.д. и напроситься на производство или образцы посмотреть. Я думаю намек понятен

[ПластСтер]

Фирма Техпласт, директор которой некий Иван Иванович? К сожалению,он совсем не хочет делиться никакой информацией

Фамилия у Ивана Ивановича Дружбин. Милейший человек.
Информацией не делится, по простой причине, он остался "последний из Магикан", в России, в данной области.

[MFS]

Фирма Техпласт, директор которой некий Иван Иванович? К сожалению,он совсем не хочет делиться никакой информацией

Фамилия у Ивана Ивановича Дружбин. Милейший человек.
Информацией не делится, по простой причине, он остался "последний из Магикан", в России, в данной области.

Опасается коварства бледнолицых)).
На самом деле умиляет, конечно, недовольство тем, что за спасибо не отдают отработанную технологию, ога.

[Alya113]

Всем огромное спасибо за ответы! Недавно мне удалось встретиться со старой командой завода "Огонек" в Москве, и они пришли к выводу, что мой пупс был изготовлен, все-таки, ротоформовкой. И там же мне дали совет не идти по этому пути, потому как это будет дорого. В итоге, я решила изготовить туловище и голову пупсов методом литья под давлением. По-моему, это называется экструзия под давлением. Пусть будет малозаметный шов. И теперь я очень прошу вашей помощи в том, куда мне обратиться? Кто может взять мой заказ на изготовление пупсов?

[ПластСтер]

Всем огромное спасибо за ответы! Недавно мне удалось встретиться со старой командой завода "Огонек" в Москве, и они пришли к выводу, что мой пупс был изготовлен, все-таки, ротоформовкой. И там же мне дали совет не идти по этому пути, потому как это будет дорого. В итоге, я решила изготовить туловище и голову пупсов методом литья под давлением. По-моему, это называется экструзия под давлением. Пусть будет малозаметный шов. И теперь я очень прошу вашей помощи в том, куда мне обратиться? Кто может взять мой заказ на изготовление пупсов?

При литье, формы дорогие. Вам будет нужно три формы, это в деньгах примерно 30-40 т.дол. еще не каждый возьмется делать. Слишком высокие требования. Лить тоже будет еще то удовольствие. большая толщина изделия подразумевает усадки, добавление вспенивателей - проблемы с внешним видом. Использование полиолефинов может быть под вопросом. Не знай не знай, что будет дешевле и быстрее....

[KsunReh]

В итоге, я решила изготовить туловище и голову пупсов методом литья под давлением. По-моему, это называется экструзия под давлением. Пусть будет малозаметный шов. И теперь я очень прошу вашей помощи в том, куда мне обратиться? Кто может взять мой заказ на изготовление пупсов?

Кажется Вы что-то путаете. Классическим литьем под давлением можно сделать только ручки/ножки вашего пупса. Литьевые формы мягко говоря не дешевы, в любом случае затраты на инструмент будут начинаться с сотен тысяч р. (причем не с первых, а с последних сотен, если Вам нужно хорошее качество) Тело/голову отлить стандартно не получится хоть из мягкого ПВХ, хоть из полиолефинов.

Если говорить про выдув, то есть 2 варианта: литье с раздувом и экструзия с раздувом. Они отличаются тем, что в первом случае раздувают отлитую заготовку, так что необходимо вкладываться в 2 набора инструмента: литьевую и выдувную форму. Вам больше подойдет экструзия с раздувом. Но мое мнение, что голова и тело 100% идут под рото-формовку (нет смысла изобретать велосипед), а руки-ноги под литье.

[Alya113]

А если сравнивать два метода - литье с раздувом и экструзия с раздувом - какой метод даст более аккуратную форму? Чтобы не было перекосов, нос, губы, щеки были на месте и ровные? И шов не такой заметный? В какую сторону смотреть? Какой из методов выбрать и подсчитать экономическую эффективность?

[Alya113]

Но мое мнение, что голова и тело 100% идут под рото-формовку (нет смысла изобретать велосипед), а руки-ноги под литье.

Рото-формовка совсем нерентабельно для такой маленькой детали. Это мне однозначно сказали те, кто занимается ротоформовкой. И это долго очень. И чем, и как склеивать две половинки тоже непонятно. Кстати, на моем пупсе виден этот шов, и он очень неаккуратный. Видно,что его вручную потом подправляли

[MFS]

Всем огромное спасибо за ответы! Недавно мне удалось встретиться со старой командой завода "Огонек" в Москве, и они пришли к выводу, что мой пупс был изготовлен, все-таки, ротоформовкой. И там же мне дали совет не идти по этому пути, потому как это будет дорого. В итоге, я решила изготовить туловище и голову пупсов методом литья под давлением. По-моему, это называется экструзия под давлением. Пусть будет малозаметный шов. И теперь я очень прошу вашей помощи в том, куда мне обратиться? Кто может взять мой заказ на изготовление пупсов?

как обычно на заводе "иди в соседний цех, там Петрович, он сделает, ему легко". Не надо делать пупса литьём, это будет дорого. Не 30К долларов, конечно, но и немало. Я делал игрушки литьём - это оправдано только на очень малых размерах.

[KsunReh]

Рото-формовка совсем нерентабельно для такой маленькой детали. Это мне однозначно сказали те, кто занимается ротоформовкой. И это долго очень. И чем, и как склеивать две половинки тоже непонятно. Кстати, на моем пупсе виден этот шов, и он очень неаккуратный. Видно,что его вручную потом подправляли

Если вращать в машине десяток минут одного маленького пупса в одной форме, то тогда да - очень дорого. Предполагаю, что на руку вешают сразу несколько форм, так как размеры маленькие. Вам скидывали в этой теме ссылку на видео с индусом, там видно, что он разливает пластизоль в несколько форм сразу же. Единственное - первоначальные затраты на инструмент возрастают, но себестоимость в пересчете на изделие в целом падает.

А если сравнивать два метода - литье с раздувом и экструзия с раздувом - какой метод даст более аккуратную форму? Чтобы не было перекосов, нос, губы, щеки были на месте и ровные? И шов не такой заметный? В какую сторону смотреть? Какой из методов выбрать и подсчитать экономическую эффективность?

Литье с раздувом и экструзия с раздувом НЕ различаются по качеству в отношении той части изделия, которую раздувают. Просто при литье с раздувом так же остается не раздутая часть изделия ранее полученная литьем с высокой точностью (например горловина с резьбой у обычной пластиковой бутылки от газировки), а у экструзии с раздувом в форме для выдува формуется вся деталь. У тела классического пупса таких элементов нет, так что литье с раздувом ему ни к чему.

На мой скромный взгляд непрофессионала в этой игрушечной теме у вас сложный кейс:

1) оригинальное изделие явно ротоформовка из пластизоли (ПВХ), но формы для этой ротоформовки сделаны хитрым способом (может гальваника или по выплавляемой модели) и думаю что большинство формовщиков просто не имеет контактов тех, кто способен сделать такие формы. Многие формовщики по сути занимаются только "крупняком" типа емкостей септиков и т.д. Попробуйте все-таки выйти на формовщиков которые делают в т.ч. маленькие изделия и поговорить с ними.

2) если брать раздув, то форма на тело/голову фрезеруется классическим способом (возможно на 5-ти осевом станке) далее полируется, ничего особенного, хоть и не дешево. Шов "вдоль" 100% будет виден примерно как боковой шов на емкостях из ПЭ (бытовая химия, средства для мытья посуды и жидкости для авто). Но как Вам уже написали, на полиолефины (ПЭ, ПП) очень тяжело качественно нанести краску и могут быть проблемы с получением детали с конфигурацией "голова и туловище с тонкой шеей": возможно придется разбивать на 2 детали или менять дизайн.

3) в любом случае еще остаются руки/ноги, а значит + литье.

На вашем месте я бы нашел современного производителя таких игрушек с качеством, которое вас устраивает и попробовал сначала упасть ему на хвост, может попытаться разместить спец. заказ ну и т.д.

[ПластСтер]

Но мое мнение, что голова и тело 100% идут под рото-формовку (нет смысла изобретать велосипед), а руки-ноги под литье.

Рото-формовка совсем нерентабельно для такой маленькой детали. Это мне однозначно сказали те, кто занимается ротоформовкой. И это долго очень. И чем, и как склеивать две половинки тоже непонятно. Кстати, на моем пупсе виден этот шов, и он очень неаккуратный. Видно,что его вручную потом подправляли

Вас ввели в заблуждение, на счёт того, что процесс ротоформовки очень долог. Я Вам это сказал по тлф. Цикл ваших деталей, головы и туловища, не более 2.5 минут, и если разово в печь будете загонять по 45-60 формочек, то за 8 часов наформуете столько, сколько за год не продадите. Бросьте Вы эту затею. Не дерзайте себя.

[ПластСтер]

Купите килограмм пластизоля Д17, ( http://farcom-nn.ru/content/d17-i/ , https://plastizol.org/ , http://www.rostplast-nn.ru/plastisol/ ), налейте на противень, лучше на бумагу, постеленную на противень, тонким слоем, равным толщине Вашей игрушке, и засуньте в разогретую духовку, РАЗОГРЕТУЮ!, и методом научного тыка, проверьте, за какое время, пластизоль запечется. И развейте все Ваши сомнения.

[Maks42]

Всем огромное спасибо за ответы! Недавно мне удалось встретиться со старой командой завода "Огонек" в Москве, и они пришли к выводу, что мой пупс был изготовлен, все-таки, ротоформовкой. И там же мне дали совет не идти по этому пути, потому как это будет дорого. В итоге, я решила изготовить туловище и голову пупсов методом литья под давлением. По-моему, это называется экструзия под давлением. Пусть будет малозаметный шов. И теперь я очень прошу вашей помощи в том, куда мне обратиться? Кто может взять мой заказ на изготовление пупсов?

Попробуйте обратиться https://www.mru.ru/ , в качестве сырья рекомендую рассмотреть Сэвилен 12508-150.

[ПластСтер]

Попробуйте обратиться https://www.mru.ru/ , в качестве сырья рекомендую рассмотреть Сэвилен 12508-150.

Максим, а рисунок как наносить? На нем краска будет держаться? Это же вроде полиолефин, а на них рисовать проблематично.

[Maks42]

В этом полиолефине 30% винилацетата.

[ПластСтер]

В этом полиолефине 30% винилацетата.

Знаю, мы использовали его. рисовать не пробовали, но вот склеить не получилось. Потом перешли на ПВХ...

[Maks42]

У меня получалось склеить, в качестве клея использовал раствор Сэвилена 11808-340 в четыреххлористом углероде, но это было в лаборатории на коленке.

[Alya113]

А мне, как раз, и красить, и склеивать нужно обязательно!

[MFS]

У меня получалось склеить, в качестве клея использовал раствор Сэвилена 11808-340 в четыреххлористом углероде, но это было в лаборатории на коленке.

Вряд ли этот метод стоит рекомендовать для серии кукол.

[Alya113]

Спасибо всем ответившим мне в моей теме. Я решила делать туловище методом литья под давлением с раздувом. Просьба откликнуться тех, кто имеет дело с литьем под давлением с раздувом из ПВХ. Готова разместить заказ на изготовление туловища моих пупсов в количестве 100 тысяч экземпляров. Желательно наличие такого производства поближе к Москве.

[Maks42]

Попробуйте обратиться https://www.mru.ru/ , в качестве сырья рекомендую рассмотреть Сэвилен 12508-150.

Отказали? Почему?

[Alya113]

Я с ними не связывалась! И я оправила вам, Maks42, личное сообщение

[Alya113]

В очередной раз здравствуйте, уважаемые профи! Назрел очень актуальный для меня вопрос - чем покрасить глазки и рот у моего пупса, если он будет сделан из ТЭПа? Чтобы краска надежно держалась?

[KsunReh]

В очередной раз здравствуйте, уважаемые профи! Назрел очень актуальный для меня вопрос - чем покрасить глазки и рот у моего пупса, если он будет сделан из ТЭПа? Чтобы краска надежно держалась?

Во-первых ТЭПы бывают сильно разные. У вас SEBS или что-то другое? Во-вторых каким способом будите красить: тампонная печать, шелкография, в ручную и т.д.?

Если SEBS, то они +/- так же плохо красятся, как и полиолефины... можно использовать краски для полипропилена с нанесением праймера или предварительной активацией поверхности, но для активации нужно спец. оборудование, а праймер может оставлять следы.

[Alya113]

Здравствуйте! Спасибо за ответ. Планирую использовать ТЭП стирол-бутадиен-стирол, СБС, как для подошвы. Конечно, не хочется красить вручную, хочу сделать тампопечать. Но на производстве пока не получается подобрать краску. Вроде бы держится, но при изгибе (для пробы я предоставила слишком мягкий ТЭП) краска отшелушивается

[Maks42]

1. Используйте краску для подошвы.
2. Растворите ТЭП в смеси бензина и этилацетата, добавьте в раствор пигменты и хорошо перемешайте.