Я цену посчитал уже исходя из крупного объема закупа - 88 руб. Дешевле на текущий момент может быть туркменский полипропилен. Вместе с доставкой он встанет в 86-87 руб/кг. Ниже цен на рынке нет. Если мы говорим о переходной партии, минус ещё рублей 5 в лучшем случае. А чтобы получилась цена в 1100 рублей материал должен стоить меньше 74 рублей. Такого в природе сейчас нет.Maks42 писал(а):Кроме вторички еще есть зависимость цены от объема закупки и переходные партии.
У ПП ленты проверяйте геометрию, ее явно занижают.
Если учесть сообщение Макса42, то получается что они сильно занижают параметры, то есть делают её тоньше и меньше по ширинеver2hay писал(а):Я одного не понимаю: почему бухта весит 9,5 кг?
ваши расчёты неверны:Smirnov1977 писал(а):Если учесть сообщение Макса42, то получается что они сильно занижают параметры, то есть делают её тоньше и меньше по ширинеver2hay писал(а):Я одного не понимаю: почему бухта весит 9,5 кг?
С использованием мела вес в любом случае увеличится.cs-mb писал(а):ваши расчёты неверны:Smirnov1977 писал(а): Если учесть сообщение Макса42, то получается что они сильно занижают параметры, то есть делают её тоньше и меньше по ширине
- мел используется обязательно (как и в производстве биг-бегов)
- добавляется как минимум собственная вторичка
а с весом, как вам уже указали: проверяйте размеры ленты (ширина, толщина, длина)
физ-мех параметры в ТУ прописывают с учётом фактических результатов
Либо сколько добавить мела в композицию ;)ver2hay писал(а):С использованием мела вес в любом случае увеличится.cs-mb писал(а): ваши расчёты неверны:
- мел используется обязательно (как и в производстве биг-бегов)
- добавляется как минимум собственная вторичка
а с весом, как вам уже указали: проверяйте размеры ленты (ширина, толщина, длина)
физ-мех параметры в ТУ прописывают с учётом фактических результатов
Это насколько же надо занизить геом. размеры , чтобы получить вес бухты 9,5 кг.
в бухте фиксированный метраж? нужно перепроверятьver2hay писал(а): С использованием мела вес в любом случае увеличится.
Это насколько же надо занизить геом. размеры , чтобы получить вес бухты 9,5 кг.
В таком случае и ширину и толщину должны с учетом этих параметров вписывать.cs-mb писал(а):ваши расчёты неверны:Smirnov1977 писал(а): Если учесть сообщение Макса42, то получается что они сильно занижают параметры, то есть делают её тоньше и меньше по ширине
- мел используется обязательно (как и в производстве биг-бегов)
- добавляется как минимум собственная вторичка
а с весом, как вам уже указали: проверяйте размеры ленты (ширина, толщина, длина)
физ-мех параметры в ТУ прописывают с учётом фактических результатов
лента обычно имеет рифление. есть простор для "лукавства"Smirnov1977 писал(а): лента 12х0,6х3000м. Учитывая плотность полипропилена в 920 кг/м3 получаем 19,9 кг и никак не меньше должна весить такая бобина. Если будет использоваться меловая добавка, то её плотность в 2 раза больше чем у полипропилена. Бухту по моей телефонной просьбе взвесили на весах. Получилось 11,85 кг. Получается вес на 40% меньше чем должен был быть.
Я уже тоже об этом подумал. Про метод измерений толщины в документации нет вообще ничего.cs-mb писал(а):лента обычно имеет рифление. есть простор для "лукавства"Smirnov1977 писал(а): лента 12х0,6х3000м. Учитывая плотность полипропилена в 920 кг/м3 получаем 19,9 кг и никак не меньше должна весить такая бобина. Если будет использоваться меловая добавка, то её плотность в 2 раза больше чем у полипропилена. Бухту по моей телефонной просьбе взвесили на весах. Получилось 11,85 кг. Получается вес на 40% меньше чем должен был быть.
какая толщина берётся: по ребрам рифления (максимальная) или минимальная?
Shadow писал(а):Вторичная гранула из под ПП мешков примерно 70 рублей и стоит.
я не знаю что там не проходит, но у меня знакомый в казани занимался производством ленты. так вот он гнал из переходняка с завода + вторяк буторил. Но потом кто то купил европейское оборудование и стал продавать по себестоймости сырья. Производство закрыл.Smirnov1977 писал(а):Shadow писал(а):Вторичная гранула из под ПП мешков примерно 70 рублей и стоит.
При использовании вторички не получится снять такую разрывную нагрузку. Она получается не менее 38 сН/текс. В принципе это начальный уровень использования первичной гранулы. А если учесть еще, что расплав достаточно толстым слоем, то у него разрывная нагрузка должна быть меньше. Чем толще лента, тем меньше у нее удельная прочность и наоборот.
Я думаю, что правильно подсказали чуть выше: ленту хорошо пропускают через ребристые валки, тем самым создаются микронеровности. По максимальной высоте этих микронеровностей видимо и измеряют.
Вопрос в принципе уже решён. Я тоже взял несколько лент и промерил их. Все производители как под копирку уходят в нижнее поле допуска по своему ТУ. Если стоит, например, ширина 15 мм +0,5, то будет именно 14,5 . Тех условия у всех разные. Как следствие, прежде чем покупать имеет смысл ознакомиться с документацией. Причём уходят в минус по двум направлениям: как по ширине, так и по толщине ленты. Далее нигде не прописана методика измерения толщины ленты, поэтому все измеряют по самой верхней точке. Как технологу машиностроения мне такое измерение сложно было понять (у нас для таких целей как минимум два параметра Ra и Rz). Поэтому производители пытаются сильно выдавить бугорки насечки, тем самым увеличив толщину ленты. Далее немного занижают прочность ленты для типоразмера и можно продавать.serj364 писал(а):Тут так горяче обсуждают, что мне захотелось посмотреть цену, толщину и вес ленты, которую я применяю у себя на производстве. Взять в руки калькулятор и посчитать все цифры. Если мела 8%, то меловой добавки добавляется 10%, а цена на нее от 36 руб/кг + отходы своего производства, которых безболезненно можно будет положить до 10% (а то и более)
По себестоимости много-то не напродаёшь. В случае Вашего друга это была либо единичная акция со стороны нового производителя либо же Ваш друг неправильно считал себестоимость сырья ( я имею ввиду, что на кг сырья у них ленты выходило больше).Shadow писал(а):я не знаю что там не проходит, но у меня знакомый в казани занимался производством ленты. так вот он гнал из переходняка с завода + вторяк буторил. Но потом кто то купил европейское оборудование и стал продавать по себестоймости сырья. Производство закрыл.Smirnov1977 писал(а):
При использовании вторички не получится снять такую разрывную нагрузку. Она получается не менее 38 сН/текс. В принципе это начальный уровень использования первичной гранулы. А если учесть еще, что расплав достаточно толстым слоем, то у него разрывная нагрузка должна быть меньше. Чем толще лента, тем меньше у нее удельная прочность и наоборот.
Я думаю, что правильно подсказали чуть выше: ленту хорошо пропускают через ребристые валки, тем самым создаются микронеровности. По максимальной высоте этих микронеровностей видимо и измеряют.
Прошу прощение за оффтоп. Но кто такие "черные лебеди" и "северный зверек"?Wh_Nig писал(а): Кстати, и с европейским конкурентом вашего друга - возможно, планировал набрать клиентов продавая по себестоимости, но немного не учел, что к рублю иногда прилетают черные лебеди. Линия, наверняка, была куплена в кредит - после падения курса пришел северный зверек.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя