Увеличение теплостойкость полипропилена
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Увеличение теплостойкость полипропилена
Уважаемые доки полимерных наук!
Подскажите, каким наиболее эффективным способом (соотношение минимальная цена -эффективность) можно увеличить теплостойкость полипропилена? Основной вариант ПП гомо с каолином, либо тальком, либо ПП блок с теми же наполни телями... Может есть еще более эффективные варианты? Способ введения - компаундирование.
Цель приенения - изделия применяются на горячей воде с диапазоном температур 90-100 градусов Цельсия (как вариант - детали фильтров горячей воды). В данное время используется стеклонаполненный полиамид. Про недостатки ПА - СВ думаю знаете...
Подскажите, каким наиболее эффективным способом (соотношение минимальная цена -эффективность) можно увеличить теплостойкость полипропилена? Основной вариант ПП гомо с каолином, либо тальком, либо ПП блок с теми же наполни телями... Может есть еще более эффективные варианты? Способ введения - компаундирование.
Цель приенения - изделия применяются на горячей воде с диапазоном температур 90-100 градусов Цельсия (как вариант - детали фильтров горячей воды). В данное время используется стеклонаполненный полиамид. Про недостатки ПА - СВ думаю знаете...
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: ....
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Есть промежуточные решения 10 -15% СВ + 10 - 20% Тальк.
Вместо талька можно использовать Волластонит или HAR-Тальк.
Вместо талька можно использовать Волластонит или HAR-Тальк.
Настоящий Бендеровец
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
С волластонитом - интересная идея! А про HAR-Тальк можно поподробнее. в смысле, удавалось ли его применить в полимерах, что за зверь такой?
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Тальк микронного помола - волшебная вещь, у нас температура изгиба под нагрузкой для полипропилена свыше 140градусов достигалась. Жаль, далеко не каждый экструдер его диспергирует.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Да и где его взять - микронной фракции? Что-то я не встречал в предложениях такого.
Может подскажете рыбные место, и почем эта радость? Стоит ли овчинка выделки?
Может подскажете рыбные место, и почем эта радость? Стоит ли овчинка выделки?
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Мы использовали Luzenac. Он дорогой, можно найти и заменитель.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
При цене на Luzenac проще и прогнозируемее применить обработанный микроволластонит. Только берите финский, он покачественннее, чем белгородский.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Увы, что-то не попадались мне предложения на обработанный микроволластинит. Может кто даст наводочку?Максим Викторович писал(а):При цене на Luzenac проще и прогнозируемее применить обработанный микроволластонит. Только берите финский, он покачественннее, чем белгородский.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- sedoykornet
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 08 дек 2013, 14:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Добрый вечер! В Ульяновске есть производство тальконаполненных полиолефинов.
Головной офис продаж у нас в Самаре.
Контактное лицо: Огарков Андрей
Регион: Самара
Телефон и E-mail - заинтересованным, пришлю в личку.
Наполнение тальком полипропилена производят по тех.заданию заказчика. Звоните.
С Уважением Радайкин С.В.
P.S. Брали у них когда дели вспененный полиэтилен и фасадную доску.
Головной офис продаж у нас в Самаре.
Контактное лицо: Огарков Андрей
Регион: Самара
Телефон и E-mail - заинтересованным, пришлю в личку.
Наполнение тальком полипропилена производят по тех.заданию заказчика. Звоните.
С Уважением Радайкин С.В.
P.S. Брали у них когда дели вспененный полиэтилен и фасадную доску.
Дорогу осилит идущий.
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Белгородский идет под торговой маркой "Миволл", http://www.geokom.com/ru/microvollastonit/.
Финский не помню через кого покупали, если найду - отпишусь.
Финский не помню через кого покупали, если найду - отпишусь.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
http://www.silon.eu/cz/index.php?menu=7 ... 7&jazyk=EN
работал с их компаундами. достаточно стабильные
работал с их компаундами. достаточно стабильные
- Maks42
- Сообщения: 12644
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2739 раз
- Поблагодарили: 3116 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
В России кроме "Нормат" (Огарков Андрей), тальковый концентрат делает "Полипластик", "КЗПМ" и "Рус(Баш)компаунд".
Yo'q Urush!
- ПластСтер
- Сообщения: 3070
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 426 раз
- Поблагодарили: 786 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Макс, а можно поподробнее про "Рус(Баш)компаунд"? На plastster@mail.ruMaks42 писал(а):В России кроме "Нормат" (Огарков Андрей), тальковый концентрат делает "Полипластик", "КЗПМ" и "Рус(Баш)компаунд".
Звать меня, Сергей
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Ну вот, из вопроса о возможностях увеличения теплостойкости, встал вопрос о коммерческих интересах. Коллеги, вопрос стоит совершенно иначе (см. выше). Ввести минеральный наполнитель мы и сами сможем, а потом продать всем желающим. Вспоминается вечное: "Паниковский вас всех продаст, купит, потом опять продаст!!! Но уже дороже!"
Вопрос стоял исключительно технический.
Кстати, про ПП СВ - хочется по максимуму уйти от стекла. Думаем полимерное волокно (ПАН или арамидные) ввести. Что скажете?
Вопрос стоял исключительно технический.
Кстати, про ПП СВ - хочется по максимуму уйти от стекла. Думаем полимерное волокно (ПАН или арамидные) ввести. Что скажете?
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Не диспергируете, зуб даю).
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
хм... May be... Но все же попробуем! ))Максим Викторович писал(а):Не диспергируете, зуб даю).
А если получится, зуб отдадите?
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Тогда чур я выбираю какой .
Если пытаться идти по этому пути, то технология длинноволоконных композитов гораздо интереснее выглядит.
Если пытаться идти по этому пути, то технология длинноволоконных композитов гораздо интереснее выглядит.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Займусь, но уже в 2014г. Кстати, арамидное волокно уже ждет... А вот с основным наполнителем пока не определился. Склоняюсь в пользу волластонита. Но вот кто скажет, может для удешевления все же смиксовать с тальком? Даст ли эта смесь бульдога с носорогом эффект, насколько может подняться теплостойкость.
Есть у кого версии? Проблема одна - нет лабораторного прибора для определения.
Микротальк пока не раздобыл, да и думаю эти эксперименты интересны будут на случай если не пойдет на традиционном.
Кстати про тальк. По опыту, китайский ничуть не хуже финского...
Есть у кого версии? Проблема одна - нет лабораторного прибора для определения.
Микротальк пока не раздобыл, да и думаю эти эксперименты интересны будут на случай если не пойдет на традиционном.
Кстати про тальк. По опыту, китайский ничуть не хуже финского...
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- Maks42
- Сообщения: 12644
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2739 раз
- Поблагодарили: 3116 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
По опыту хуже...Iron Smile писал(а):По опыту, китайский ничуть не хуже финского...
Yo'q Urush!
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
А про смешение волластонита с микротальком - кто нибудь подскажет?
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
А чего там подсказывать - наливай да пей. Тут во многом от Вашего оборудования зависит.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
- Тигирь
- Сообщения: 595
- Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 89 раз
- Поблагодарили: 264 раза
- Контактная информация:
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Если не секрет, на чём в этой истории душа успокоилась? Столько лет и никакого продолжения.
Я вот тут неспешно размышляю, а где бы достать полведра компаунда полиамида с микроволластонитом для проведения "экскриментов"
Я вот тут неспешно размышляю, а где бы достать полведра компаунда полиамида с микроволластонитом для проведения "экскриментов"
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 09 фев 2021, 12:52
- Страна, Регион, Область: Московская область
- Город: Люберцы
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
На любое добавление либо изменение соотношения необходима дополнительная проверка качества готовой продукции. Теплостойкость повышают тальком, воластонитом и др. Но если вы увеличиваете теплостойкость, будьте готовы что какой то показатель снизится. При добавлении воластонита марки "Миволл" точно изменяется цвет. Сейчас наша команда смотрит изменение других показателей. Если Тигирю интересно, можем дать образец полипропилена со стеклом и воластонитом.
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Зашить РР и не париться минералами.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 22 янв 2021, 16:34
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Зачем его сшивать как потом повторно перерабатывать? Тигирь наверное уже давно увеличил теплостойкость как смог или махнул рукой...
Состояние мира — это иллюзия. Периоды, которые принято называть «мирными», на самом деле являются периодами приготовлений к будущей войне или ситуацией, когда воинственные инстинкты подавляются более сильным государством.
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Зачем производить ХХХ тыс. тонн РЕХ и как его повторно перерабатывать?
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 09 фев 2021, 12:52
- Страна, Регион, Область: Московская область
- Город: Люберцы
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Я думаю не стоит сшивать материал, если можно добиться увеличение показателя иными способами. Процесс повторной переработки сшитого материала очень тяжел. По моему мнению отходы сшитого материала в основном закапывают. Если есть другая информация, прошу скиньте. Для меня интересная тема.
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение теплостойкость полипропилена
Пусть будут и "Иные способы" )))Space Knight писал(а): ↑11 фев 2021, 17:45Я думаю не стоит сшивать материал, если можно добиться увеличение показателя иными способами. Процесс повторной переработки сшитого материала очень тяжел. По моему мнению отходы сшитого материала в основном закапывают. Если есть другая информация, прошу скиньте. Для меня интересная тема.
В развитых странах на таких отходах прибыльно работают не слабые по масштабам генерации электричества и горячей воды. Без диоксинов и тыпы. Не вариант Шиеса
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость