Циклограмма, функциональная схема KuASY 105,,, 170

[MONITORING 8]

Я как водопроводчик отвечу. 1. Снимаешь 48-й. Держишь в руках, прикасаешь пасатижи. 2. Просишь наладчика запустить цикл.3. После того когда впрыск тронулся , снимаешь пасатижи с концевика. Должна включиться выдержка под давлением таймер , затем набор дозы. Все.

Работаю один и швец и жнец и на дуде игрец. Благодарю за совет но так как то надёжней когда все закреплено на станке, а не в трясущихся руках

[Чиж]

[


Да и электрика....

Обоснуйте,
[/quote]
S4048 - конц. который включает выдержку под давлением. Впрыск на нём не прекращается. ЗЮМ о нём подробно написал. Вы Руководство читали? Электрик, да и гидравлик тоже прежде чем подойти к аппарату и начать давить на кнопки, внимательно знакомится с Руководством.

[MONITORING 8]

[


Да и электрика....

Обоснуйте,

S4048 - конц. который включает выдержку под давлением. Впрыск на нём не прекращается. ЗЮМ о нём подробно написал. Вы Руководство читали? Электрик, да и гидравлик тоже прежде чем подойти к аппарату и начать давить на кнопки, внимательно знакомится с Руководством.
[/quote]
На все случаи жизни руководства не напишешся есть здравый смысл, сложившаяся практика и т. д.

[ЗЮМ]

Про здравый смысл, логику, опыт и практику: Моя бабушка делала самые вкусные соленые грибы в мире. Все спрашивали: Дай рецептик. Да какой там рецепт, щепотку того щепотку сего понюхала попробовала и все готово. Так то бабушка. А как поступать молодой хозяйке??? Правильно- РЕЦЕПТ. Или кулинарная книга. О какой практике речь, если вы не можете вывернуть тягу, поправить резьбу в шнеке и на тяге и поставить ее как надо. Выдуманное препятствие в пятницу.

[MONITORING 8]

Про здравый смысл, логику, опыт и практику: Моя бабушка делала самые вкусные соленые грибы в мире. Все спрашивали: Дай рецептик. Да какой там рецепт, щепотку того щепотку сего понюхала попробовала и все готово. Так то бабушка. А как поступать молодой хозяйке??? Правильно- РЕЦЕПТ. Или кулинарная книга. О какой практике речь, если вы не можете вывернуть тягу, поправить резьбу в шнеке и на тяге и поставить ее как надо. Выдуманное препятствие в пятницу.

Вот и я про это же, как раз тот случай когда нужно понюхать, пощупать и попробовать т. к. не в одной кулинарной книги не написано почему датчик срабатывает а впрыск не останавливается
Про дедушку своего могу добавить кот. по этому же методу учил меня плавать

[ЗЮМ]

Про здравый смысл, логику, опыт и практику: Моя бабушка делала самые вкусные соленые грибы в мире. Все спрашивали: Дай рецептик. Да какой там рецепт, щепотку того щепотку сего понюхала попробовала и все готово. Так то бабушка. А как поступать молодой хозяйке??? Правильно- РЕЦЕПТ. Или кулинарная книга. О какой практике речь, если вы не можете вывернуть тягу, поправить резьбу в шнеке и на тяге и поставить ее как надо. Выдуманное препятствие в пятницу.

Вот и я про это же, как раз тот случай когда нужно понюхать, пощупать и попробовать т. к. не в одной кулинарной книги не написано почему датчик срабатывает а впрыск не останавливается
Про дедушку своего могу добавить кот. по этому же методу учил меня плавать

А меня брат , просто сбросил с плота и не давал на него вернутся, враз научился. Лады,ближе к делу. Выписывай наряд заказ на инженера электронщика.

[MONITORING 8]

. Выписывай наряд заказ на инженера электронщика.

Лучше на Вас в понедельник когда цикл не пойдет

[ЗЮМ]

Мы мучаемся с таким дефектом уже давно. Машина может дать три сбоя в смену, может ни разу, может замонать. При сходе с 48-го, цикл останавливается, хоть тресни. С рабочих машин переставляли блоки питания, платы, меняли декадники времени., осталось провода поменять с разъёмами. Давайте копайте, тут водопроводчики не помогут. Может нас на дефект выведете. Наш электронщик воротит нос. Но ведь на каждую неисправность существуют конкретные причины или список причин, согласно логики работы схемы. Вот обращаясь к электронщиКам, можете выдать список, да, надо на схемами посидеть, вот заело меня опять Висит однако вопрос. И для этого не надо ехать или идти к машине. Достаточно документации, циклограммы. Или ОСЦИЛОГРАФ нужен с программатором, Скажите нам "насосам", как нас иногда дразнят.

[Чиж]

Обоснуйте,

S4048 - конц. который включает выдержку под давлением. Впрыск на нём не прекращается. ЗЮМ о нём подробно написал. Вы Руководство читали? Электрик, да и гидравлик тоже прежде чем подойти к аппарату и начать давить на кнопки, внимательно знакомится с Руководством.

На все случаи жизни руководства не напишешся есть здравый смысл, сложившаяся практика и т. д.
[/quote]
С такими мыслями о техдокументации наглотаетесь Вы проблем. Здравый смысл и практика на пустом месте не родятся.

[Чиж]

Вот и я про это же, как раз тот случай когда нужно понюхать, пощупать и попробовать т. к. не в одной кулинарной книги не написано почему датчик срабатывает а впрыск не останавливается
Про дедушку своего могу добавить кот. по этому же методу учил меня плавать

А меня брат , просто сбросил с плота и не давал на него вернутся, враз научился. Лады,ближе к делу. Выписывай наряд заказ на инженера электронщика.

Люди, вы про что..... Это что, выучить электрика - обвязать его оголёнными проводами голого и с электровилкой от этих проводов поставить рядом с электророзеткой 220. В "книге" написано для чего этот датчик и как он влияет на работу аппарата и в "книге" написано, где должен останавливаться впрыск. Вот что должен знать " медбрат", а почему это не происходит.... Это он уже должен докумекать Это я про удивление коллеги, что впрыск не останавливается наезжая на S4048/

[Woolfy]

Мы мучаемся с таким дефектом уже давно... Наш электронщик воротит нос...Скажите нам "насосам", как нас иногда дразнят.

Для начала провести стандартные действия - отделить управляющую электрику/электронику от гидравлики. Сделать профилактический осмотр/ремонт именно управляющей электрике. Что именно и как именно это делается описать словами не смогу - много всего. К примеру, вы меняли блоки питания, но вот соединительные кабели с промежуточными разъёмами точно не перетаскивали. И да, ПЗУ хорошо бы перепрошить. Практика показывает, что после 15-20 лет эксплуатации у ПЗУ появляются проблемы.
Работа именно для электронщика/киповца. Правда, грамотного и опытного.

[MONITORING 8]

Чиж Вы меня извините пусть я буду не электрик, но из Ваших постов я только понял, что масло маслянное и не понял для чего нужен форум

[ЗЮМ]

Чиж Вы меня извините пусть я буду не электрик, но из Ваших постов я только понял, что масло маслянное и не понял для чего нужен форум

Все просто, квалифицированных людей всегда возмущает метод ТЫКА. Эмоции- это и понятно.

[MONITORING 8]

всегда возмущает метод ТЫКА. Эмоции- это и понятно.
Уважаемый ЗЮМ нет в моих действиях метода ТЫКА грамотно описал дефект, действия по поиску причины(циклограммы,все что было прочитал по этой теме), на станке вживую повоздействовал на возможные факторы дефекта впрыска и т. д.

[ЗЮМ]

В методе тыка ни чего особенного или экстравагантного нет. Его используют почти все , зависит от ситуации.( неведомый аппарат, документации ноль, приказ руководства любой ценой) В данном случае ручной режим отрабатывает, уже замечательно. ( В ручном декадники времени не участвуют считаем в уме) Полуавтомат
( декадники участвуют) зависает на 48м. При переходе цикла на реле времени выдержки под давлением, ведь так. Дальнейшие действия по электросхеме , думаю разберетесь в понедельник.

[Чиж]

Чиж Вы меня извините пусть я буду не электрик, но из Ваших постов я только понял, что масло маслянное и не понял для чего нужен форум

То что Вы поняли - это уже хорошо, а то что Вы не поняли - мне Вас жаль.

[dedaborja]

Во, страсти разгорелись... Не судите строго дедушку, что он свои пять копеек добавит. Уже третий год пошел, как не входил на свой участок, если что не в жилу - извиняйте. Во-первых две гидравлические схемы именно на 105-ю ( одну croc выкладывал в 6 сообщении, но моя, кажись, почётче):

гидросхема 1.jpg (179.5 КБ) 6350 просмотров

https://cloud.mail.ru/public/ozfq/k28mDu2W9
Я так понял, что полуавтомат застревает после подвода сопла? Уткнулось сопло в конус, а впрыск не идет, шнек ни с места? Лет 15 назад на 170-й был такой случай и виноват оказался S 4077, не в курсе, есть ли такой на 105-й Но что-то подобное должно быть. В чем фишка? При подводе сопла особого давления не требуется, катится, как по маслу, пока не упрется в конус. Давление повышается пока не сработает 77-й. Там электромагнитный датчик, включается по зазору. А зазор регулируется на панели справа ниже салазок. Навернешь, сколь надо для надежного упора и впрыск пошел. Так нет же.
4077 должен сработать, гидравлика зафиксировать давление прижима сопла и датчик тут же отклЮчится. Вот посмотрите автоцикл в самом начале после смыкания кратковременно срабатывает этот грёбанный 4077, на седьмом светодиоде второй платы входов.
https://cloud.mail.ru/public/AySW/VStmFSYCQ
Зараза, сам датчик срабатывал, когда снимали для проверки, но там ещё гистерезис важен. Не отключился вовремя и стоп цикл. Заменили и пошло.

[Мулланур]

Уважаемый ДядяБоря, у колеги в Новосибирске более старшая модель Куаси 170/50.
Из фоторепортажа следует что (injection-molding-machines-need-in-repa ... ml#p196634) , он может использовать только три скорости (У21, У22 и У21+У22), а более точную настройку с помощью дросселя.

[dedaborja]

Ну, тады ой! Странно, старые системы простые были, как палки-верёвки - по этой и не скажешь. Какую неделю лучшие умы форума в напряге и изумлении.

[Мулланур]

Нажать на зеленую: задействован будет только У21;
Нажать на синюю: операция будет проходить на У22;
Скорость У21 меньше скорости У22.

[MONITORING 8]

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Извинените за паузу форс-мажорнные обстоятельства банально замерзаем(быстро возводимые жестяные ангарчики) с выходных пришли t под - 40 весь понедельник размораживали и прогревали.
Dedaborja к сожалению 77 концевой у нас отсутствует есть один концевой(см. Фото) может это и он не могу определиться он слева пальчиковый под материальным сосудом, справа кулачковый огр. дюзы назад, а слева ограничение хода вперёд дюзы не дает или на поднятие давления впрыска, или на усилие прижимая сопла не пойму. По монтажному чертёжу(см. Фото) там должны быть три концевых ограничение дюзы назад(и он там действительно стоит), а также 48 и 50 порция впрыска и ограничение набора и вот эти два стоят уже в другом месте

[MONITORING 8]

Цикл у нас организован без подвода дюзы банально прижимаем сопло к п/ф и пошли лить только в ручном в полуавтомате это уже не прокатывает и цикл виснет на впрыске о чем выше рассказывал. Сегодня к сожалению из-за форс-мажора погонять станок не получилось достали кажется родное руководство к этому 3-х платному станку там тоже не нашли упоминания 77 концевого но и картинка по размещению концевых(см. фото выше) другая(вот тебе и родное руководство).В свете инструкционного инциндента в постах выше про срыв цикла полуавтомат в этом руководстве пишется смотреть выталкиватели и выбор выталкиватели, а на проблемы с впрыском обратить внимание на тот же концевой S4048, не густо

[MONITORING 8]

Интересное упоминание в доках(может только для меня интересное) нашёл по поводу той же силе прижима сопла как мне показалось или я могу ошибаться организована безконцевая регулировка силы прижима сопла в которой работают клапан предельного давления VD30 и внимание схема организации силы прижима сопла VW01 то есть чисто гидравлически без концевых.Но это уже спецам-гидравликам, а то присылают нам гидравлические схемы как порядочным людям смотрю я на них с грустью а работать то с ними некому нет спецов, традиционно это вешалось на слесарей но они и со своми обязанностями порой не справляются, хоть самому иди в гидравлики, т. к. нужно все доказать и обьяснить

[Мулланур]

К сожалению Вы не хотите видеть что вам давно уже дали доки на ваш тпа в этом посте injection-molding-machines-need-in-repa ... ml#p196644
Также я вам давал подсказку download/file.php?id=16580&mode=view
да и видео мое про ваш тпа.
Впрыск у вас начинается от реле давления S502, а концевики на каретке ограничение отвода сопла и аварийный концевик.

[MONITORING 8]

Друзья возьмёмся за руки чтоб не пропасть по одиночке кто то из знаменитостей сказал.
Новогодний подарок, сказка стала явью цикл пошёл причина все таки оказалась в 48 датчике, отчасти моя вина в запарке недосмотрел. Есть понятие статики, а есть понятие динамики, так вот в статике при отключённой гидравлике подводя искусственно регулировочным винтом 48 датчик к зазору между болтом и цилиндром(канавке) последний нормально включался и отключался. А вот в динамике при работе станка наезжая на эту канавку 48 датчик по всей видимости начинал дребезжать, есть такое понятие как дребезг контактов и хотя датчик сам по себе бесконтактный к нему в данном случае это определение применимо. Причём частота дребезга этого датчика по всей видимости была достаточно высокой что практически не отражалось на яркости индикационного светодиода платы входов-выходов(если хорошо присмотреться только). Слесаря так и не смогли закрутить этот ибусный болт чтобы убрать эту канавку поэтому пришлось отдать в работу станок с вытаченной втулкой между болтом и цилиндром, аргументация у слесарей что посадочное место цилиндра под шейку ибусного болта идёт на конус поэтому априори его нельзя полностью закрутить, спорить не стал т. к. и сам устал и руководство начало давить - - - штуки давай.
Ко всем ссылкам отношусь очень внимательно так что Вы это зря, тему пока не закрываю может ещё что вылезет тем более тема изначально называлась про циклограммы за что кстати отдельное спасибо доброму Zdobe ну и всем остальным кто не остался неравнодушным к нашей проблеме

[dedaborja]

Какую неделю лучшие умы форума в напряге и изумлении.

Воистину, прям, christmas magic - подарок MONITORINGу, его суровому начальству и всем нам.
С наступающим Новым Годом, коллеги!
Если тут взялись цитировать великих, то лучше Пушкина не скажешь: "Друзья мои, прекрасен наш союз! "

[Артур69]

Ну и хорошо. Обычно что потеряли ищут там где светлее . Я сейчас не про настройки, всё равно из набора цифр ничего не понял . Вопрос другой. Как при - 40 на улице, цех греете. Эти консервные цеха , собранные за пару недель . Здесь все такие , но холода нет . В сё равно обогрев есть , правда на потолке . Газовый . Когда-то, в прошлой жизни , работал наладчиком шлифовальных автоматов на гпз . В соседней с вами области. Но там хоть цеха кирпичные были и труба одна , но большая с котельной через цех шла. И то бывало импульсивно в станках на утро как сталактиты у пивной . Просто интересно. Не уж то только от машин ? А масло потом в полухолодном ? Ну это так , любопытный .

[Мулланур]

Завтра нужно будет делать отливку близкой 90 грамм, а из-за этой втулки точнее из-за незакрученого винта загруза у вас будет меньше
К стати я сделал опечатку написал:

... Диаметр шляпки ибусного винта условно равен диаметру штока. Когда винт закрычен, этой "канавки" нет и реле времени начнет работать только после того как над коцевиком небудет металла.

Имелось ввиду имбусный винт, винт под шестигранный ключ.
С наступающим Новым Годом!

[MONITORING 8]

Артур все очень просто нет ничего более постоянного чем временное. Земля в черте города дорогая и поэтому чтоб лишнии деньги предприятию не платить за землю постоянно ужимаются и переезжают во все более мелкие здания и сооружения и вот доужимались во время очередного переезда что все не влезло часть оборудования ВРЕМЕННО разместили до осени в такие мелкие ангарчики. Вроде осенью достроят кирпичную пристройку и туда капитально переселят. Нетрудно догадаться что недостроили затащили тепловентиляторы потолки низинькие и при - 10---15 немного утеплили хватало, особенно в телогрейке воще Ташкент. Ну а дальше сами понимаете перекрестились только когда грянул гром
Артур подозреваю из Омской области или Казахстана оттуда много немцев уехало
С Новым годом Артур !

[MONITORING 8]

Мулланур у них уже сегодня начились проблемы с недозаливкой но только по их мнению не из за этого болта а из за чего то другого. Мне тыкали штангелем слесаря типа вот видишь наружный диаметр болта 25мм а отверстие под болт дальше 24,5мм как ты закрутиш его этоже конус. Место трудно доступное, губки у штангеля изношены не знаю насколько этому верить. Если только слесарям чертёж какой, может тогда и врубятся.
С Новым годом Мулланур !