Недоливы при литье. "HAITIAN" SA-3800
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 30 авг 2016, 10:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Балабаново
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Недоливы при литье. "HAITIAN" SA-3800
Добрый день! При эксплуатации термопластавтомата "HAITIAN" SA-3800 серийный мы столкнулись с периодическим образованием недоливок во время работы в автоматическом режиме. Закономерности в выпадении их нет, может образоваться одна недоливка после 50-ти циклов, может 50х50. Материал -полипропилен.
На аналогичных машинах изделия льються.
Были произведены следующие работы:
1. Замена материального цилиндра в сборе (установлен новый, с шнеком С, диаметром 75мм). Ранее был установлен В, диаметром 70мм. Замена ни к чему не привела, проблема не решена;
2. Замена клапана V11 (на схеме, во вложении)
3. Замена V12, V13,V40, V41, V42;
4. Замена всех уплотнительных колец, манжет, поршневых колец гидроцилиндров впрыска; До замены манжет была вероятность перепускания одного из цилиндров, давление впрыска поднималось медленнее, чем давление в системе
Время впрыска (а следовательно и цикла) при недоливе сокращается на 1-2 секунды.
Может кто сталкивался с подобной проблемой?
На аналогичных машинах изделия льються.
Были произведены следующие работы:
1. Замена материального цилиндра в сборе (установлен новый, с шнеком С, диаметром 75мм). Ранее был установлен В, диаметром 70мм. Замена ни к чему не привела, проблема не решена;
2. Замена клапана V11 (на схеме, во вложении)
3. Замена V12, V13,V40, V41, V42;
4. Замена всех уплотнительных колец, манжет, поршневых колец гидроцилиндров впрыска; До замены манжет была вероятность перепускания одного из цилиндров, давление впрыска поднималось медленнее, чем давление в системе
Время впрыска (а следовательно и цикла) при недоливе сокращается на 1-2 секунды.
Может кто сталкивался с подобной проблемой?
-
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1217 раз
- Поблагодарили: 1419 раз
Re: Недоливы при литье. "HAITIAN" SA-3800
Добрый день. А почему меняли шнековую пару ? Начали с большего? Обратный клапан, как понимаю тоже поменяли ? При не долитом цикле подушки нет ? На установки бы посмотреть. Стабильность подушки поднятием декомпрессии пробывали улучшить?
Nein zum Krieg.
- Бегемот
- Сообщения: 2815
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Недоливы при литье. "HAITIAN" SA-3800
Артур, подушка от декомпрессии (у китайцев - отсосать назад) ни как не зависит, она может зависить от противодавления при загрузке, еще подпором называют.
А вот что в журнале статистики про подушку, это интересно, провалы в ноль или наоборот повышение в моменты недоливов.
А вот что в журнале статистики про подушку, это интересно, провалы в ноль или наоборот повышение в моменты недоливов.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
-
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1217 раз
- Поблагодарили: 1419 раз
Re: Недоливы при литье. "HAITIAN" SA-3800
Бегемот, извиняюсь имени не знаю
. Может конечно, я с китайцами не знаком.
У австрийцев есть понятия:
Декомпрессия до дозировки
Декомпрессия после дозировки и противодавление.
И для стабильности подушки помогает прежде всего поднятие декомпрессии после дозировки.
Причём при любых материалах.
Единственный минус при ABS , сразу появляются шлиры.
Про журнал статистики это точно. К стати отдельное спасибо , всё хотел спросить как это называется на русском .
Что касается подушки, если сокращается время впрыска, скорее всего она в ноль. А как известно, стабильность подушки напрямую зависит от качества колец обратного клапана . Материал просто давится назад. Не подумайте , что я тут поумничать решил, я знаю , что америку не открыл , все про это знают . Так мысли в слух
.
Ещё один момент. Как известно расплавленный материал бежит в сторону меньшего сопротивления . Может , но редко , от ГК проблема исходить. Если он там есть.
К стати австриец переводит противодавление , как давление уплотнения (Staudruck) . Короче с этими переводами тоска
.

У австрийцев есть понятия:
Декомпрессия до дозировки
Декомпрессия после дозировки и противодавление.
И для стабильности подушки помогает прежде всего поднятие декомпрессии после дозировки.
Причём при любых материалах.
Единственный минус при ABS , сразу появляются шлиры.
Про журнал статистики это точно. К стати отдельное спасибо , всё хотел спросить как это называется на русском .
Что касается подушки, если сокращается время впрыска, скорее всего она в ноль. А как известно, стабильность подушки напрямую зависит от качества колец обратного клапана . Материал просто давится назад. Не подумайте , что я тут поумничать решил, я знаю , что америку не открыл , все про это знают . Так мысли в слух

Ещё один момент. Как известно расплавленный материал бежит в сторону меньшего сопротивления . Может , но редко , от ГК проблема исходить. Если он там есть.
К стати австриец переводит противодавление , как давление уплотнения (Staudruck) . Короче с этими переводами тоска

Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нальчик
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Недоливы при литье. "HAITIAN" SA-3800
На нестабильное литьё может влиять много факторов: неисправный нагреватель на мат. цилиндре, либо магнитный пускатель(твердотельное реле) , забитый мундштук материального цилиндра, запорный клапан материального цилиндра, "козёл" в загрузочной горловине, износ насоса, износ центровки прессформы и состояние КРМ - соответственно разностенность изделия, забитые газовые каналы в прессформе. Я бы начал с проверки давления в системе путем измерения механическим манометром.
Хочу всё знать.
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 30 авг 2016, 10:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Балабаново
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Недоливы при литье. "HAITIAN" SA-3800
Добрый день! Спасибо за ответы. Начнем с обратного клапана (я так понимаю это наконечник шнека, опорное и запорное кольцо) - он в идеальном состоянии так как установили материальный цилиндр новый в сборе.
Давление в системе? На машине установлены механические манометр которые показывают давление в системе (которые выдают насосы, а их два) и манометр показывающий давление впрыска, противодавления (подпора) и т.д.
Значения на механических манометрах соответствуют заданным.
Но вот при впрыске, когда получается недолив уменьшается время впрыска, как будто бы шнек не набрал полную дозу и не хватает материала для того чтобы залить изделие.
Может еще могут быть какие нибудь соображения. Написал уже в сервисный центр "HAITIAN", ответа нет.
Давление в системе? На машине установлены механические манометр которые показывают давление в системе (которые выдают насосы, а их два) и манометр показывающий давление впрыска, противодавления (подпора) и т.д.
Значения на механических манометрах соответствуют заданным.
Но вот при впрыске, когда получается недолив уменьшается время впрыска, как будто бы шнек не набрал полную дозу и не хватает материала для того чтобы залить изделие.
Может еще могут быть какие нибудь соображения. Написал уже в сервисный центр "HAITIAN", ответа нет.
-
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1217 раз
- Поблагодарили: 1419 раз
Re: Недоливы при литье. "HAITIAN" SA-3800
Но вот при впрыске, когда получается недолив уменьшается время впрыска, как будто бы шнек не набрал полную дозу и не хватает материала для того чтобы залить изделие.
Дак всё таки набрал полную дозу или нет , это же можно проследить. А время впрыска не обязательно зависит от количества материала. Если есть сопротивление , машине нужно больше времени и давления , а если массу давит куда нибудь где «свободно» то и время будет меньше. А насчёт дозировки, правда посмотрите, может сбито . Хотя почему через 50 циклов? Всё-таки, чисто пробы , поиграйтесь с декомпрессией и противодавлением.
Дак всё таки набрал полную дозу или нет , это же можно проследить. А время впрыска не обязательно зависит от количества материала. Если есть сопротивление , машине нужно больше времени и давления , а если массу давит куда нибудь где «свободно» то и время будет меньше. А насчёт дозировки, правда посмотрите, может сбито . Хотя почему через 50 циклов? Всё-таки, чисто пробы , поиграйтесь с декомпрессией и противодавлением.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нальчик
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Недоливы при литье. "HAITIAN" SA-3800
Журнал статистики бы еще глянуть, может просто недостаточная доза
Хочу всё знать.
-
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саров
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Re: Недоливы при литье. "HAITIAN" SA-3800
Исходная пластмасса в каком виде? Первичка, вторичка? Гранулы, дробленка?
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 30 авг 2016, 10:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Балабаново
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Недоливы при литье. "HAITIAN" SA-3800
Сейчас пытались наладить и запустить изделие из ПВД 122 (в гранулах, первичка), которая льется на аналогичной машине. Тоже 50х50 недолив, но данные в таблице изменились. "Плавает" загрузка, выдержка (во вложениях).
-
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1217 раз
- Поблагодарили: 1419 раз
Re: Недоливы при литье. "HAITIAN" SA-3800
А подушка где , остаток массы? Основной компонент. На второй странице? Или я проглядел?
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нальчик
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Недоливы при литье. "HAITIAN" SA-3800
Время загрузки плавает, проверьте загрузочную горловину, материал первичный? Не видно позиции подушки.
Хочу всё знать.
-
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нальчик
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Недоливы при литье. "HAITIAN" SA-3800
Проверьте противодавление при загрузке материала
Хочу всё знать.
-
- Сообщения: 1581
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 414 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: Недоливы при литье. "HAITIAN" SA-3800
1.Судя по схеме в первом посте, впрыск идет с помощью гидроаккумулятора (F8)
Какое давление настроено на аккумуляторе и какое задаете на впрыск?
2.Противодавление ( подпор, давление уплотнения материала) регулируется пропорциональным клапаном (V10),
Какие значения задаете?
3.Вы меняли гидроаппаратуру которая управляет прижимом сопла (V12, V13).
У Вас была утечка расплава между соплом и формой, появлялась "борода"?
Обратите внимание, возможно есть износ резистивной линейки на впрыск и по этой причине загрузка по разному останавливается.
Есть еще мысль что эти изделия Вы льете на тпа с недостаточным усилием смыкания, а на этом тпа форму впрыском раздвигает.
Какое давление настроено на аккумуляторе и какое задаете на впрыск?
2.Противодавление ( подпор, давление уплотнения материала) регулируется пропорциональным клапаном (V10),
Какие значения задаете?
3.Вы меняли гидроаппаратуру которая управляет прижимом сопла (V12, V13).
У Вас была утечка расплава между соплом и формой, появлялась "борода"?
Обратите внимание, возможно есть износ резистивной линейки на впрыск и по этой причине загрузка по разному останавливается.
Есть еще мысль что эти изделия Вы льете на тпа с недостаточным усилием смыкания, а на этом тпа форму впрыском раздвигает.
- Veretenin
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 23 май 2008, 10:13
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Красногорск
- Откуда: Красногорск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Недоливы при литье. "HAITIAN" SA-3800
Добрый день.
Потенциометрический датчик впрыска (линейку) проверяли?
Значения не прыгают?
Почему стартовая позиция впрыска 0?
А позиция переключения 61?
Потенциометрический датчик впрыска (линейку) проверяли?
Значения не прыгают?
Почему стартовая позиция впрыска 0?
А позиция переключения 61?
- За это сообщение автора Veretenin поблагодарили (всего 2):
- Елена ПластЭксперт • nozzio
- Рейтинг: 10%
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 28 фев 2017, 09:15
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 34 раза
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей