Усадка на мелком изделии из ПП
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:36
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Сибирь матушка
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Усадка на мелком изделии из ПП
Здравствуйте уважаемые форумчане. Столкнулся с усадкой на заглушке, диаметром всего 11мм. Заглушка в виде грибка на ножке, так на шляпке в центре образуется точка. Полипропилен 30 марки, краситель разный, всего 12 видов. Пробовали мел 6, 10, 15%, точка (усадка) становится меньше, но полностью не уходит. При добавлении большего процента немного размывается цвет. Скорость впрыска и выдержку под давлением регулировали в разных режимах... На фотографии
цветные заглушки наши, светлые не наши. На заглушке, купленной в магазине, усадки нет совсем (спросить у производителя секрет успеха не могу))). Посоветуйте, пожалуйста, что поможет добиться ровной сферической поверхности заглушки? Добавка? либо другой материал? Вспениватели? (Пробовали ПП 8348 каучуконаполненный -нет результата)-
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 711 раз
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
пробовали делать неокрашенный?Avancier писал(а):0 Столкнулся с усадкой на заглушке, диаметром всего 11мм. Заглушка в виде грибка на ножке, так на шляпке в центре образуется точка. Полипропилен 30 марки, краситель разный, всего 12 видов. Пробовали мел 6, 10, 15%, точка (усадка) становится меньше, но полностью не уходит... Скорость впрыска и выдержку под давлением регулировали в разных режимах...
если режимами не получилось добиться, то попробуйте вспениватель.
- За это сообщение автора cs-mb поблагодарили (всего 2):
- st_alexander • Avancier
- Рейтинг: 10%
-
- Сообщения: 3475
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 262 раза
- Поблагодарили: 671 раз
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
Добрый день! А Вы красители какой фирмы используйте? Попоробуйте поговорить, чтобы они подобрали рецептуру которая обеспечивала меньшую усадку, поверьте, что это будет самый легкий вариант исправления данного дефекта, чем другие.
-
- Сообщения: 1097
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1359 раз
- Поблагодарили: 535 раз
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
Для этого сначала неплохо бы узнать, что получается в отсутствие красителя.технолог54 писал(а):Добрый день! А Вы красители какой фирмы используйте? Попоробуйте поговорить, чтобы они подобрали рецептуру которая обеспечивала меньшую усадку, поверьте, что это будет самый легкий вариант исправления данного дефекта, чем другие.
-
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 711 раз
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
неправы по всем пунктам:технолог54 писал(а):Попробуйте поговорить, чтобы они подобрали рецептуру которая обеспечивала меньшую усадку, поверьте, что это будет самый легкий вариант исправления данного дефекта, чем другие.
- под заказ всегда дороже, чем стандартные цвета
- "безусадочные" красители гораздо дороже "стандартных"
-
- Сообщения: 1097
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1359 раз
- Поблагодарили: 535 раз
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
Так и прозвучало "самый легкий вариант", а не самый "дешевый"cs-mb писал(а):неправы по всем пунктам:технолог54 писал(а):Попробуйте поговорить, чтобы они подобрали рецептуру которая обеспечивала меньшую усадку, поверьте, что это будет самый легкий вариант исправления данного дефекта, чем другие.
- под заказ всегда дороже, чем стандартные цвета
- "безусадочные" красители гораздо дороже "стандартных"

(хотя что здесь "легкого" тоже не ясно)
-
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 711 раз
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
дороже это "тяжелее" для кошелька, что для этого изделия недопустимо. наработка под заказ тоже вроде к простоте не относится.st_alexander писал(а): Так и прозвучало "самый легкий вариант", а не самый "дешевый"![]()
(хотя что здесь "легкого" тоже не ясно)
а "самый лёгкий вариант" - оставить как есть
- За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: МО
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
Попробуйте вместо 30 марки какую-нибудь пожиже и должно получиться.Avancier писал(а): Полипропилен 30 марки, краситель разный, всего 12 видов. Пробовали мел 6, 10, 15%, точка (усадка) становится меньше, но полностью не уходит.
Оно, конечно, подороже, и облой может полезть из всех щелей, если форма не очень

- За это сообщение автора МихалИваныч поблагодарил:
- Avancier
- Рейтинг: 5%
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций
-
- Сообщения: 1581
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 414 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
Поддерживаю мнение МихалИваныча по материалу.
Еще попробуйте ослабить усилия сжатие формы, облой убирая снижением давления впрыска и подпитки.
Еще попробуйте ослабить усилия сжатие формы, облой убирая снижением давления впрыска и подпитки.
-
- Сообщения: 556
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
Переуплотните изделие (до облоя) при помощи выдержки под давлением, а если много гнезд - объемом впрыска и если дефект пройдет, то значит неправильный режим. Если нет, то материал или форма.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:36
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Сибирь матушка
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
[/quote]
пробовали делать неокрашенный?
если режимами не получилось добиться, то попробуйте вспениватель.[/quote]
Не окрашенный не пробовали. Попробуем сегодня.
пробовали делать неокрашенный?
если режимами не получилось добиться, то попробуйте вспениватель.[/quote]
Не окрашенный не пробовали. Попробуем сегодня.
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:36
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Сибирь матушка
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
Доброго дня! Красители Глобал Колорс (Новолен) Что-то мне подсказывает, что на это не хватит времени, все нововведения у них идут оочень долго.технолог54 писал(а):Добрый день! А Вы красители какой фирмы используйте? Попоробуйте поговорить, чтобы они подобрали рецептуру которая обеспечивала меньшую усадку, поверьте, что это будет самый легкий вариант исправления данного дефекта, чем другие.
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:36
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Сибирь матушка
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
Сегодня попробуем 4445 Нижнекамский, отпишусь по результатуМихалИваныч писал(а):Попробуйте вместо 30 марки какую-нибудь пожиже и должно получиться.Avancier писал(а): Полипропилен 30 марки, краситель разный, всего 12 видов. Пробовали мел 6, 10, 15%, точка (усадка) становится меньше, но полностью не уходит.
Оно, конечно, подороже, и облой может полезть из всех щелей, если форма не очень
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:36
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Сибирь матушка
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
1) в воде ведут себя одинаково, не тонутMaks42 писал(а):Конкурентное изделие:
- тонет в воде?
- на зуб мягче?
2) мой зуб отличий не нашел

-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:36
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Сибирь матушка
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
Всем большое спасибо за отклики! Утром подняли давление до 80 на выдержке, на материале 30-ка с красителем. Появился облой в центре литника и по краю некоторых заглушек, как у конкурента (стало понятно, почему у него 30% таких заглушек с облоем) точка (утяжка) на грани исчезновения! НО! облой совсем не желателен, изделие декоративное и заказчики (привередливые ребята) давят на качество. Форма новая. Многоместная. Заказали вспениватель, но пока он дойдет из СПБ еще неделя... И еще как одна из переменных: пробовали утренние работы на холодной форме, как бы к выходу на рабочую температуру, все не вернулось к исходному.
-
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 711 раз
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
как вариант, можно попробовать экструзионку.Avancier писал(а):Заказали вспениватель, но пока он дойдет из СПБ еще неделя... И еще как одна из переменных: пробовали утренние работы на холодной форме, как бы к выходу на рабочую температуру, все не вернулось к исходному.
знакомые используют эрукамид (не пойму почему)
- Maks42
- Сообщения: 12512
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2841 раз
- Поблагодарили: 3230 раз
- Контактная информация:
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
Использовать статсополимер 4445, это хорошая идея, у него меньше усадка, а почему не полиэтилен?
- kei0112
- Сообщения: 1806
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 127 раз
- Поблагодарили: 140 раз
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
уходили от утяжин за счет применения нуклеаторов (добавок-осветлителей).обеспечивают мелкокристаллическую структуру, уменьшают усадки и утяжины (2% - ввод).
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
МИРУ - МИР!
МИРУ - МИР!
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:36
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Сибирь матушка
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
Полиэтилен не рассматривали, объективных причин его не использовать не вижу, ведь это декоративный элемент, нагрузки нет совсем, думаю в ближайшее время будем пробовать. Работы пока не проводим, дорабатываем охлаждение. По результатам, как и обещал отпишусь!Maks42 писал(а):Использовать статсополимер 4445, это хорошая идея, у него меньше усадка, а почему не полиэтилен?
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:36
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Сибирь матушка
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
kei0112 писал(а):уходили от утяжин за счет применения нуклеаторов (добавок-осветлителей).обеспечивают мелкокристаллическую структуру, уменьшают усадки и утяжины (2% - ввод).
Была у меня такая мысль, но посчитал, что это усугубит проблему. Попробуем при запуске в понедельник. Благо он у нас имеется)
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:36
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Сибирь матушка
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
Доброго дня! Промежуточный итог: ПП 4445 с добавлением мела, на выдержке под давлением 3 на 3 при 70кПа добились частичного уменьшения точки. Сделали вывод, что пресс-форма изначально сделана без учета данной проблемы (ПФ сделана вытянутой вертикально, соответственно литник напоминает сороконожку) К краям пресс-формы наблюдаются точки на изделиях, в средней части (ближе к соплу) они ничтожны.
-
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 86 раз
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
Мне кажется, что вся проблема возникла из-за нетехнологичности заглушки. нет равностенности. Покажите фото обратной стороны заглушки, там скорее всего имеется прилив, который надо освободить.
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:36
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Сибирь матушка
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
На фото темная моя, светлая, была взята за образец.Алексей shm писал(а):Мне кажется, что вся проблема возникла из-за нетехнологичности заглушки. нет равностенности. Покажите фото обратной стороны заглушки, там скорее всего имеется прилив, который надо освободить.
-
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 86 раз
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
Еще вопрос: где литник?
Обычно с такой утяжиной борются следующими способами:
1. Вводят глухое отверстие по стержню.
2. Вводят кольцевую канавку вокруг стержня.
3. Маскируют утяжину пуклей в этом месте.
Обычно с такой утяжиной борются следующими способами:
1. Вводят глухое отверстие по стержню.
2. Вводят кольцевую канавку вокруг стержня.
3. Маскируют утяжину пуклей в этом месте.
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 10:36
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Сибирь матушка
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
Спасибо! Литник срезной, подходит в ножку в среднюю часть, По пункту 2: кольцевую канавку вокруг стержня, в месте стыка со шляпкой? Я не совсем разбираюсь, а что такое пукля?Алексей shm писал(а):Еще вопрос: где литник?
Обычно с такой утяжиной борются следующими способами:
1. Вводят глухое отверстие по стержню.
2. Вводят кольцевую канавку вокруг стержня.
3. Маскируют утяжину пуклей в этом месте.
-
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 86 раз
Re: Усадка на мелком изделии из ПП
С лицевой стороны в месте, где появляется утяжина на матрице выполняют местное сферическое углубление. На пластмассе в этом месте будет небольшой аккуратный сферический выступ (пукля) вместо утяжины. Но если литник тоннельный в стержень, то утяжины не должно быть. Может быть диаметр впуска маловат? ПП проливается в общем-то хорошо. Рекомендации по режимам следующие:
1. Повысить давление выдержки;
2. Понизить температуру расплава (в цилиндре);
3. Понизить температуру формы (снизить температуру воды, интенсивнее прокачивать воду в системе охлаждения формы).
1. Повысить давление выдержки;
2. Понизить температуру расплава (в цилиндре);
3. Понизить температуру формы (снизить температуру воды, интенсивнее прокачивать воду в системе охлаждения формы).
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя