Постоянный недолив!!?

[AlexLi]

Льем вешалку уже 4-й год. Работаем на дробленке из ящиков. Сегодня с самого утра началось следующее - постоянный недолив одной из вешалок (форма двухместная).
За день сделано: увеличивали давление-дозу; меняли материал; проверяли сопло на предмет засоренности...
Что и где еще можно проверить???

[Karakol]

Проверьте наконечник шнека,может обломился.

[ВЕТАЛ]

Очень даже может быть. Или клапан перелез через наконечник сопла и застрял впереди, такое видел не раз.

[Бегемот]

Или клапан перелез через наконечник сопла и застрял впереди, такое видел не раз.

Это уже не клапан, а то что осталось от втулки)
Если запираемое сопло, то не мешало бы посмотреть не забиты ли каналы. Выкрутить сопло и дунуть впрыском, должно лететь в четыре струи...если это хмельницкая или одесская машинка.

[vladimir0077]

Проверьте скорость движение шнека при впрыске. Может быть она очень маленькая.
Возможна у вас дробленка супер левая с высокой температурой расплава (заявлено не то сырье).
Посмотрите, нет ли вращения шнека при впрыске.

[AlexLi]

Ветал, Вы оказались правы. Втулка клапана истерлась и соскочила за наконечник.

[ПластСтер]

Посмотрите, нет ли вращения шнека при впрыске.

А о чём говорит вращение шнека при впрыске?

[Анатолий Юрьевич]

[/quote]
А о чём говорит вращение шнека при впрыске?[/quote]
Запорный клапан не держит. При впрыске материал передавливается в шнековую полость при этом вращая шнек.

[vladimir0077]

Вращение шнека при впрыске бывает при стертой паре шнек-цилиндр. В этом случае у вас будет недостаточное давление впрыска, т.к материал возврвщается к зоне загрузки и таким образом крутит шнек.

[Витальевич]

Очень даже может быть. Или клапан перелез через наконечник сопла и застрял впереди, такое видел не раз.

Можно ли узнать причины сей проблемы?
Столкнулись с этой проблемой на машинах ENGEL. Машины новые, на одной отработали полгода. На второй всего 2 недели. При чём на последней работал только полипропилен.
Машины на гарантии. Пять машин в ближайшие дни будем проверять состояние шнеков и цилиндров, а ещё 2 машины в процессе заказа... ENGEL на ушах стоит. Но вопрос стоит, что в процессе не правильно?

съеденный втулкой наконечник

[Дамир]

Если клапан не держит это видно по изменению подушки, то есть шнек проваливается до нуля при впрыске. Вращение шнека при впрыске ни о чём не говорит, вернее говорит о том что шнек во время впрыска просто не стопориться. На гидравлических машинах шнек всегда немного проворачивается, так и должно быть.

[ВЕТАЛ]

Витальевич, самое очевидное, что можно в этом случае предположить - крайне низкая твердость клапана, который попросту истирается или проблема зазора между клапаном и цилиндром, вследствие чего происходит подклинивание и, соответственно, опять истирание.

[Дамир]

Увидел фото. Не совершенно не понятно где кольцо запорное? На фото вижу торпеду и опорное кольцо, а где запорное?

[ВЕТАЛ]

Странно, а я на фото увидел наконечник и компенсатор, никаких опорно-запорных колец не обнаружил, тем более боеприпасов.

[Витальевич]

Не увидели, потому то техник снял кольцо через "съеденный" наконечник не разбирая последний. Обратите внимание на шнек после 2 недель работы на полипропилене. Очень быстро стёрся...

[Дамир]

Да........ давно такого не видел, даже у китайцев.
У нас запорные кольца лопаются иногда. А такое явление как на фото бывало очень давно, когда мы сами точили торпеды и кольца. Если вы работали на первичке, и если шнеки не перемалывали болты и гвозди, то что то не то с материалом шнека.
Интересно будет узнать финал истории, держите в курсе, если можно.....

[Беляев Пётр]

ну если это был точно первичный ПП, то скорей всего здесь кто то сэкономил на шнеках, с одной стороны странно конечно ведь все мы прекрасно понимаем что Энгель это Энгель, хотя с другой стороны, бабки тут шептали что вот допустим Краусс Маффай давно уже свои шнеки для трубных экструдеров заказывает в китае, может быть и в Вашем случае Витальевич такой же расклад,- авось никто и не заметит))) 2 недели конечно это рекорд !!!!!

[Alexbux1]

Работаем на дробленке из ящиков.

Шнек истёрся не на полипропилене , а из за грязной дроблёнки . Тут никакой Энгель не выдержит . Похорошему надо менять пару шнек -цилиндр .

[ВЕТАЛ]

Кстати да, как это я выпустил из внимания: в дробленке из ящиков полным-полно песка, т.е. абразива, а тут уже никакая сталь не спасет. Только не надо говорить, что ящики моются, все это мы проходили и знаю суть вопроса. Вот если бы еще дробленка гранулировалась, то песочек отфильтровался, при этом цена сырья, конечно, возрастает.

[Alexbux1]

Вот если бы еще дробленка гранулировалась, то песочек отфильтровался, при этом цена сырья, конечно, возрастает.

Цена конечно же вырастет , учитывая то что сырьё с такой долей абразива и на экструдере-грануляторе пару шнек - цилиндр будет жрать достаточно быстро . К тому-же приходилось общаться с человеком который занимался экструзией плёнки , в качестве сырья он использовал пленочные же отходы . Так несмотря на ванну предварительной мойки ( не для мебели стояла ), агломератор , и предварительную грануляцию , раз в полгода он занимался восстанавлением шнеков на основных экструдерах. Так что не факт, что перд.грануляция хорошо отфильтрует абразив.
Тем не менее стоит следить за чистотой сырья , песок сожрёт на раз любую сталь( тем более если она не рассчитана на работу в абразивных средах), и не особо я верю что Энгеля заказали шнеки из пластилина в Китае. Что в Китае могу поверить, что из пластилина , это вряд ли .

[ВЕТАЛ]

Но я и не утверждал, что грануляцией устраняются все проблемы с песком, они минимизируются, не более. Да еще и зависит от степени фильтрации расплава на грануляторе, а то поставят сетку с такими ячейками, лишь бы фильеры не забивались кирпичами.

[Alexbux1]

Но я и не утверждал, что грануляцией устраняются все проблемы с песком, они минимизируются, не более.

В этом вопросе полностью с Вами согласен .

[Дамир]

Вешалки из дроблёнки.....на Енгелях, новых!........

[ПластСтер]

Вешалки из дроблёнки.....на Енгелях, новых!........

Ездят же за картошкой на новых Майбахах...

[Витальевич]

Ребят, это я со своей проблемой на енгелях впёрся в этот топик посредине.
Запутал вас. Извиняюсь.
Поблема на енгелях не касается проблемы вешалок.

[Дамир]

Так на энгелях торпеды съело на первичке?!

[Maks42]

Мне рассказывали историю, когда уважаемая немецкая фирма заказала шнеки в Китае, а там их забыли азотировать. Так эта фирма, чтобы не потерять репутацию, бегом заменила все шнеки за свой счет.

[Alexbux1]

to Витальевич
Шнеки на Энгелях по твёрдости можно проверить обычным надфелем (не алмазом только ) твёрдость надфеля порядка 62 единиц , если будет цеплять металл , значит шнек однозначно мягче чем 60 HRC, что точно не гут , и есть косяк Энгелей . Либо в сырье было немало абразива , чтобы так стереть "торпедо " за короткий промежуток времени. В любом случае очень интересно узнать финал истории , тем более что на последней интерпластике беседовали с представителем Энгель , они как всегда позиционируют себя как производители именно качественного оборудования.

[Serjio]

Engel своего производства шнеков не имеет. Так же не имеет своей термички. Был лично на Engele.
Скорее всего нашли поставщика "подешевле".

Так же замечу что Engel серьёзная фирма и я верю и надеюсь что они свой косячок с честью исправят.

[Витальевич]

Engel своего производства шнеков не имеет. Так же не имеет своей термички. Был лично на Engele.
Скорее всего нашли поставщика "подешевле".

Так же замечу что Engel серьёзная фирма и я верю и надеюсь что они свой косячок с честью исправят.

Cтранно, я слышал обратное, что у них есть своё производство
По поводу исправления "косяка", тут пока вопрос открыт, причина проблемы ещё не найдена. Представители компании продающей енгели в Израиле, поначалу предъявили притензии, что работаем мы неправильно и материалы "неподходящие", собрали всю информацию на материалы с которыми мы работаем и сняли все параметры с машин.
Через несколько дней провели встречу, где нам предъявили официальный ответ из Австрии - причина ... работа с полипропиленом Hostalen PP H1022 (LyondellBasell)
Нашему возмущению и удивлению не было предела.
Во-первых: это чушь полная. Я понимаю, что материал с низким MFR, но мы с этим материалом работаем уже более 15 лет, ранее ничего не происходило, и на других машинах всё нормально.
Во-вторых: не понравилась реакция "наезда", положение, что тебя "ищут", на самом деле ещё не поняв настоящую причину проблемы.
В-третьих: техник представителя и наш, в течении недели разбирают один цилиндр за другим на 5-ти новых машинах (машинам от года до месяца) + одна трёхлетняя. Одна из машин вышеописаного полипропилена даже не "нюхала", а проблема с "поеденными" витками на шнеке имеет место.
В-четвёртых: при покупке машин, оговаривается вид материалов с которыми мы работаем, представитель подбирает походящий шнек. Четыре материала оговорено: PA+GF, PP, ACETAL, ABS. Понятно, что нет шнека на 100% подходящего под всё, но на то они и спецы, чтобы найти наиболее универсальный.
Вопрос не закрыт. На всех цилиндрах имеет место износ на шнеке, меньше всего на старой машине. Из расчёта, что на двух машинах уже поменяли комплект "торпеда-шайба", ещё на одной нашли съеденное место на торпеде

Вопрос.... если проблема у нас, чего мы наделали неправильног?