Склейка фторопласта на резину

- Обсуждаем направления полимерной науки и техники, связанные с клеями, лаками, красками, а также нанесением печати на полимерные изделия и их покраску, декорирование.
- Discussion of directions of polymeric science and the technology connected with glues, varnishes, paints, and also painting of plastics products, dressing.
Сообщение
Автор
Александра911
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 12 фев 2021, 11:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Склейка фторопласта на резину

#1 Сообщение Александра911 » 12 фев 2021, 12:18

Здравствуйте, передо мной руководство поставило задачу, есть такой фторопласт флутек п 1000,склеить его с резиновой мембраной, ничего не получается, подскажите пожалуйста, что только активация поверхности поможет? А дальше тогда что делать? Заранее спасибо...

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 672 раза
Germany

Re: Склейка фторопласта на резину

#2 Сообщение Артур69 » 12 фев 2021, 12:53

Александра911 писал(а):
12 фев 2021, 12:18
Здравствуйте, передо мной руководство поставило задачу, есть такой фторопласт флутек п 1000,склеить его с резиновой мембраной, ничего не получается, подскажите пожалуйста, что только активация поверхности поможет? А дальше тогда что делать? Заранее спасибо...
Без обработки поверхности, сложно. Клеим много и всё ко всему :-): . Поищите принцип обработки Corona. Даже уверен чего Гугл в первую очередь выдаст :-): . Не путать.
В особых случаях отправляем на fluorierung. Как на русском не знаю. Ну и чем клеить тоже не маловажно.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10929
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2307 раз
Поблагодарили: 2453 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#3 Сообщение Maks42 » 12 фев 2021, 12:58

В описании написано Extremely non-adhesive, рекомендую написать в техподдержку производителя https://www.fluorseals.it/contatti/
Все относительно

Александра911
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 12 фев 2021, 11:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#4 Сообщение Александра911 » 12 фев 2021, 13:16

Мне нужно наоборот к резине приклеить фторопласт, и он меняет цвет вместо белого становится синим, обьясните почему так происходит? Допустим сделала я активацию поверхности натриемаммиаком а дальше что? 🙏🙏🙏🙏🖐️🖐️🖐️

Александра911
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 12 фев 2021, 11:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#5 Сообщение Александра911 » 12 фев 2021, 13:58

Помогите мне пожалуйста, знающие люди 😢😢😢😢

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 672 раза
Germany

Re: Склейка фторопласта на резину

#6 Сообщение Артур69 » 12 фев 2021, 14:01

Александра911 писал(а):
12 фев 2021, 13:16
Мне нужно наоборот к резине приклеить фторопласт, и он меняет цвет вместо белого становится синим, обьясните почему так происходит? Допустим сделала я активацию поверхности натриемаммиаком а дальше что? 🙏🙏🙏🙏🖐️🖐️🖐️
Вообще то я имел в виду вот это. https://www.fts-de.com/en/solutions/adh ... ation.html. Как пример. А может коллега прав . Прежде чем гадать , связаться с производителем ?
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
Shadow
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 87 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Склейка фторопласта на резину

#7 Сообщение Часовой » 12 фев 2021, 14:02

На цвет забить, вплоть до черного полимеры травленые окрашиваются. Это норм.

Дальше клеить разумеется
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Александра911
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 12 фев 2021, 11:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#8 Сообщение Александра911 » 12 фев 2021, 14:08

Клеить??? Потом травленные полимеры промываются под водой, сушатся, на резину наносится клей и склеиваются, правильно? Горячая температура не нужна? 😢😢😢😢Мне не кому помочь, с этим никто не сталкивался, изучаю сама... 🤔

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10929
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2307 раз
Поблагодарили: 2453 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#9 Сообщение Maks42 » 12 фев 2021, 14:12

Тут вам только производитель фторопласта и производитель клея (полиуретановый, полихлоропреновый...) в помощь.
Все относительно

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 672 раза
Germany

Re: Склейка фторопласта на резину

#10 Сообщение Артур69 » 12 фев 2021, 14:14

Александра911 писал(а):
12 фев 2021, 14:08
Клеить??? Потом травленные полимеры промываются под водой, сушатся, на резину наносится клей и склеиваются, правильно? Горячая температура не нужна? 😢😢😢😢Мне не кому помочь, с этим никто не сталкивался, изучаю сама... 🤔
Температура не нужна. Просто клеи тоже разные. Есть которые нужно разогревать перед применением. Чем вы клеите вообще? Это одноразово или в серию ?

Александра911
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 12 фев 2021, 11:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#11 Сообщение Александра911 » 12 фев 2021, 14:16

Спасибо огромное!!!! Моя радость не знает границ!!!

Александра911
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 12 фев 2021, 11:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#12 Сообщение Александра911 » 12 фев 2021, 14:19

Это в серию, я отвулканизировола деталь, а на нее нужна мембрана из этого флутека, заказывали из германии дорого, технологию не дадут, вот и к этой детали из черной резины мне нужно поклеить этот флутек, документов никаких... Я пробовала просто приклеить под горячей температурой 250 где то... Облом...

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10929
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2307 раз
Поблагодарили: 2453 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#13 Сообщение Maks42 » 12 фев 2021, 14:23

Если брать за образец приклеивание подошвы, то поверхности сначала обезжириваются и активируются, после высыхания на них наносится клей, после высыхания клея поверхности нагреваются для размягчения клея, конструкция соединяется и помещается под пресс.
Все относительно

Александра911
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 12 фев 2021, 11:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#14 Сообщение Александра911 » 12 фев 2021, 14:29

Под холодный пресс, правильно?

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 672 раза
Germany

Re: Склейка фторопласта на резину

#15 Сообщение Артур69 » 12 фев 2021, 14:33

Фторопласты по природе своей плохо клеятся. Я думаю как минимум без плазменной обработки будет очень не легко.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10929
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2307 раз
Поблагодарили: 2453 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#16 Сообщение Maks42 » 12 фев 2021, 14:34

Александра911 писал(а):
12 фев 2021, 14:29
Под холодный пресс, правильно?
Да, сначала в термокамеру, а потом под холодный пресс.
Последний раз редактировалось Maks42 12 фев 2021, 14:39, всего редактировалось 1 раз.
Все относительно

Александра911
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 12 фев 2021, 11:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#17 Сообщение Александра911 » 12 фев 2021, 14:35

А что для этого нужно? Оборудование плазменное, да?

Александра911
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 12 фев 2021, 11:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#18 Сообщение Александра911 » 12 фев 2021, 14:36

Всем огромное спасибо!!! Буду пробовать!!!

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 672 раза
Germany

Re: Склейка фторопласта на резину

#19 Сообщение Артур69 » 12 фев 2021, 14:47

Если много хорошо клеить хотите, без этого врядли обойтись. Это только пример. Есть разные. https://www.directindustry.de/prod/tant ... 02712.html

Александра911
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 12 фев 2021, 11:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#20 Сообщение Александра911 » 12 фев 2021, 14:52

Понятно... Интересно... Что получится у меня, я наверно не прощаюсь😁

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 87 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Склейка фторопласта на резину

#21 Сообщение Часовой » 12 фев 2021, 15:17

Артур69 писал(а):
12 фев 2021, 14:33
Фторопласты по природе своей плохо клеятся. Я думаю как минимум без плазменной обработки будет очень не легко.
Фторопласт травлен натрием, по старинке. А коронный разряд слабоват имхо для птфе, нужна установка с окислительной плазмой под давлением несколько бар. Китай и Корея делают такие ручные.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Александра911
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 12 фев 2021, 11:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#22 Сообщение Александра911 » 19 фев 2021, 16:29

Всем здравствуйте!!! Это снова, я!!! 😁😁😁Сделали активацию поверхности... Но не клеится... Не подскажите клей, я пробовала эпоксидный, для пластмасс... Ничего не получается... Засыхает и отклеивается...

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10929
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2307 раз
Поблагодарили: 2453 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#23 Сообщение Maks42 » 19 фев 2021, 18:59

Найдите ближайших обувщиков и посмотрите чем и как они приклеивают подошву к верху обуви.
Все относительно

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 87 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Склейка фторопласта на резину

#24 Сообщение Часовой » 19 фев 2021, 19:15

Александра911 писал(а):
19 фев 2021, 16:29
пробовала эпоксидный, для пластмасс... Ничего не получается...
Можно пробовать и казеиновый и все будет бестолку, однако

https://bit.ly/2ZK5FQh
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Sandy
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 65 раз
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#25 Сообщение Sandy » 19 фев 2021, 22:04

Александра911 писал(а):
12 фев 2021, 12:18
Здравствуйте, передо мной руководство поставило задачу, есть такой фторопласт флутек п 1000,склеить его с резиновой мембраной, ничего не получается, подскажите пожалуйста, что только активация поверхности поможет? А дальше тогда что делать? Заранее спасибо...
Попробуйте обратиться:
- У вас в Питере есть Пластполимер, они с фторопластами работают http://www.plastpolymer.com/
- Очень давно мы с этой фирмой работали, брали клеи http://www.industrialsolutions.ru/
- Вам ответ на свой вопрос надо решать в российских представительствам фирм выпускающих клеи: Loctite, Permabond, Chester Molecular
За это сообщение автора Sandy поблагодарил:
Артур69
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 672 раза
Germany

Re: Склейка фторопласта на резину

#26 Сообщение Артур69 » 19 фев 2021, 23:34

Александра911 писал(а):
12 фев 2021, 14:19
Это в серию, я отвулканизировола деталь, а на нее нужна мембрана из этого флутека, заказывали из германии дорого, технологию не дадут, вот и к этой детали из черной резины мне нужно поклеить этот флутек, документов никаких... Я пробовала просто приклеить под горячей температурой 250 где то... Облом...
Что это такое , всё таки. Что вы в Германии заказывали? Конечный продукт. Если не тайна конечно. А так серийно такие вещи клеить на коленке, не вариант. Там не только клей , но и сама подготовка более важна. Да и клеи продают в наборах с праймером. Согласен с коллегой. Вам нужен промышленный клей для сложно склеиваемых материалов , как тот же Teflon. Можно в M3 ещё посмотреть из серии Scotch-Weld. Мы много им пользуемся на фирме, но чуть для других материалов. Рекомендовать немецких производителей, не зная есть ли их продукция в России, наверное смысла нет.

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 672 раза
Germany

Re: Склейка фторопласта на резину

#27 Сообщение Артур69 » 20 фев 2021, 00:17

Ладно, вот как пример. Но он вас разорит . :-):
https://www.rct-online.de/de/klebstoffe ... taktkleber

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 87 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Склейка фторопласта на резину

#28 Сообщение Часовой » 20 фев 2021, 00:49

Артур69 писал(а):
20 фев 2021, 00:17
Ладно, вот как пример. Но он вас разорит . :-):
https://www.rct-online.de/de/klebstoffe ... taktkleber
Если совулканизировать мембрану из сырого каучука с травленым ptfe, можно и дешевле решить.
За это сообщение автора Часовой поблагодарил:
Артур69
Рейтинг: 5%
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Александра911
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 12 фев 2021, 11:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Склейка фторопласта на резину

#29 Сообщение Александра911 » 20 фев 2021, 16:30

Мне дали кусочек немецкой мембраны, она там без клея как это делается, я незнаю... Нужна какая то технология

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 87 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Склейка фторопласта на резину

#30 Сообщение Часовой » 20 фев 2021, 17:01

Отписался от темы, сил нет ))
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Ответить

Вернуться в «Клеи, полимерные покрытия (лакокраска) и печать/Glues, polymer coatings (paints&varnishes) and printing»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя