Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 17 янв 2014, 05:47
- Страна, Регион, Область: Россия, Приморский край
- Город: Владивосток
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как можно понизить плотность плиты XPS? Возможно есть какие-нибудь недорогие добавки или иные методы?
-
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 20:34
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Какие показатели плотности вы хотите получить ?
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 17 янв 2014, 05:47
- Страна, Регион, Область: Россия, Приморский край
- Город: Владивосток
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Желательно 30-35 кг/м3, ну или хотя бы уложиться в 35 марку (до 40 кг/м3)
-
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 20:34
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Почему такая высокая плотность ? У вас китайская линия ? Обычно нормальной считается 25-28 кг/м3. Какой у вас вспенивающий агент ? СО2-этанол, фреон, миксы газов ?
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 17 янв 2014, 05:47
- Страна, Регион, Область: Россия, Приморский край
- Город: Владивосток
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Линия китайская, увы... Вспениваем бутаномanttimonin писал(а):Почему такая высокая плотность ? У вас китайская линия ? Обычно нормальной считается 25-28 кг/м3. Какой у вас вспенивающий агент ? СО2-этанол, фреон, миксы газов ?
-
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Добавка вспенивающая тальк мелкодисперсный или гидроцерол? Если гидроцерол, то все намного проще - увеличьте дозу, пузыри будут крупнее.
-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 09 июл 2013, 11:34
- Страна, Регион, Область: Московская область
- Город: МО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Вспенивание происходит физическим методом, тальк используется в качестве нуклеатора.konskirus писал(а):Добавка вспенивающая тальк мелкодисперсный или гидроцерол? Если гидроцерол, то все намного проще - увеличьте дозу, пузыри будут крупнее.
-
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Мы нчинали с талька. Намучались... Стали применять гидроцерол - и все проблемы ушли. Дозировкой его можно менять размер пузырей. Сетка не забивается, процесс стабильный.
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Лично мне помогло добавление небольшого количества гидроцерола, а также добавление глицеринстерарата.
- Def
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Город обувщиков
- Откуда: Экспериментальная область
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Статический смеситель у вас есть?moonsin писал(а):Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как можно понизить плотность плиты XPS? Возможно есть какие-нибудь недорогие добавки или иные методы?
Снизить температуру массы на втором цилиндре и поднять температуру на смесителе.
Оооооочень медленно, по градусу и часами, постоянно контролируя плотность (можно не заметить, что поднялась производительность, и добавившуюся толщину случайно задавить тянущими валами, например)
Но китайцы могли не укомплектовать линию этим "прибамбасом", а без него вес не скинуть.
Это из самого дешевого
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 17 янв 2014, 05:47
- Страна, Регион, Область: Россия, Приморский край
- Город: Владивосток
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Def писал(а):Статический смеситель у вас есть?moonsin писал(а):Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как можно понизить плотность плиты XPS? Возможно есть какие-нибудь недорогие добавки или иные методы?
Снизить температуру массы на втором цилиндре и поднять температуру на смесителе.
Оооооочень медленно, по градусу и часами, постоянно контролируя плотность (можно не заметить, что поднялась производительность, и добавившуюся толщину случайно задавить тянущими валами, например)
Но китайцы могли не укомплектовать линию этим "прибамбасом", а без него вес не скинуть.
Это из самого дешевого
Смесителя к сожалению у нас нет (был, да накрылся, а менять его не хотят)
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 17 янв 2014, 05:47
- Страна, Регион, Область: Россия, Приморский край
- Город: Владивосток
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Engi писал(а):Лично мне помогло добавление небольшого количества гидроцерола, а также добавление глицеринстерарата.
А не подскажите в каких количествах его добавлять? и нужен ли при этом тальк?
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 17 янв 2014, 05:47
- Страна, Регион, Область: Россия, Приморский край
- Город: Владивосток
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
И еще подскажите, пожалуйста, действие гидроцерола при эструзии ППС, т.е. что происходит с материалом, за счет чего снижается плотность?
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 17 янв 2014, 05:47
- Страна, Регион, Область: Россия, Приморский край
- Город: Владивосток
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
А если попробовать добавление азодикарбонамида?
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 26 фев 2014, 15:31
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Горловка
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Def писал(а):Статический смеситель у вас есть?moonsin писал(а):Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как можно понизить плотность плиты XPS? Возможно есть какие-нибудь недорогие добавки или иные методы?
Снизить температуру массы на втором цилиндре и поднять температуру на смесителе.
Оооооочень медленно, по градусу и часами, постоянно контролируя плотность (можно не заметить, что поднялась производительность, и добавившуюся толщину случайно задавить тянущими валами, например)
Но китайцы могли не укомплектовать линию этим "прибамбасом", а без него вес не скинуть.
Это из самого дешевого
-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
За что?moonsin писал(а):Всем огромное спасибо!
Что-то получилось?
Интересно ведь...
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 17 янв 2014, 05:47
- Страна, Регион, Область: Россия, Приморский край
- Город: Владивосток
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Попробовали добавление азодикарбонамида (АС 6000), но не удавалось выйти на качественную продукцию, добавили стеарат цинка, после чего материал стабилизировался, в итоге плотность упала только на 3 ед. Этого маловато, но больше выжать так и не удалось. Поэтому сейчас хотим попробовать гидроцерол, может с ним получится.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 17 янв 2014, 05:47
- Страна, Регион, Область: Россия, Приморский край
- Город: Владивосток
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
А еще очень нужны ТУ на порофор ЧХЗ-21(ТУ 113-38-110-91), нигде не могу найти, может кто-нибудь может помочь?
-
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
плотность плиты зависит в первую очередь от газа-вспенивателя, а затем от технологии.
мел нужен для "зарождения" пузырьков и последующего образования однородной пены.
лубрикант снижает разрушение пены во время нахождения в экструдере и на выходе из головы.
суперконцентраты желательно использовать на основе GPPS а не HIPS.
использование дополнительно химического вспенивателя не является обязательным условием
мел нужен для "зарождения" пузырьков и последующего образования однородной пены.
лубрикант снижает разрушение пены во время нахождения в экструдере и на выходе из головы.
суперконцентраты желательно использовать на основе GPPS а не HIPS.
использование дополнительно химического вспенивателя не является обязательным условием
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 17 янв 2014, 05:47
- Страна, Регион, Область: Россия, Приморский край
- Город: Владивосток
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
cs-mb писал(а):плотность плиты зависит в первую очередь от газа-вспенивателя, а затем от технологии.
мел нужен для "зарождения" пузырьков и последующего образования однородной пены.
лубрикант снижает разрушение пены во время нахождения в экструдере и на выходе из головы.
суперконцентраты желательно использовать на основе GPPS а не HIPS.
использование дополнительно химического вспенивателя не является обязательным условием
Полистирол у нас GPPS 55N, а для вспенивания используем бутан, но на нем плотность ниже 40 не получается, вот и приходится искать что то дополнительно, просто линия после пожара восстановленная и работает плоховато
-
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
я пишу не об основном полимере (!), который естественно GPPS, а о полимере-носителе суперконцентратов (мел, краситель, лубрикант, антипирен).moonsin писал(а): Полистирол у нас GPPS 55N, а для вспенивания используем бутан, но на нем плотность ниже 40 не получается, вот и приходится искать что то дополнительно, просто линия после пожара восстановленная и работает плоховато
некоторые производители грешат тем, что добавляют HIPS, т.к. при рубке стренгов на гранулы меньше "пылит", но скромно умалчивают об этом
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 23 фев 2011, 16:54
- Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Обычно производители оборудования по производству пенополистирола расчитывают параметры своего оборудования , в том числе этим параметром является и плотность конечного продукта,обычно она имеет значения от минимальной плотности до максимальной плотности,которую можно получить на этом оборудовании, я убедилась в этом на собственном опыте, правда мы выпускаем пенополистирольное полотно для формования, так на своей экструзионной линии мы не можем получить плотность меньше 50 и плотность больше 80, что только не применяли, оборудование у нас ю.корейское, я обращалась к корейцам по вопросу уменьшения плотности, они мне подтвердили, что при проектировании у них оборудования, заказчик должен обозначить какую плотность он хочет получить (от макс. до мин.) Возможно поэтому все Ващи эксперименты совсем немного влияют на уменьшение плотности, т.к. Ваша линия просто не тянет более низкую плотность. написала немного путанно , не знаю понятно ли?
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 30 сен 2014, 07:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Мне помогало повышение производительности+повышение температур+добавление газа. И тальк ни в коем случае не насыпной, только гранулированный.
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 21:00
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: СПб
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Я немного не в тему, но позвольте поинтересоваться.
Проблема схлопывания профиля при экструзии вспененного полистирола.
в чем проблема может быть?
Проблема схлопывания профиля при экструзии вспененного полистирола.
в чем проблема может быть?

-
- Сообщения: 1096
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1359 раз
- Поблагодарили: 535 раз
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
Как и в случае с мыльными пузырями - недостаток ПАВ в т.ч. (ну это если всякого рода температурные перепады и пр. ветра, которых нет, надеюсь, отбросить)Михаил73 писал(а):Я немного не в тему, но позвольте поинтересоваться.
Проблема схлопывания профиля при экструзии вспененного полистирола.
в чем проблема может быть?
- Kirilliq
- Сообщения: 2964
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 219 раз
- Поблагодарили: 1026 раз
- Контактная информация:
Re: Как снизить плотность плиты при производстве XPS?
1. Расплав слишком жидкий - см. температура расплаваМихаил73 писал(а):Я немного не в тему, но позвольте поинтересоваться.
Проблема схлопывания профиля при экструзии вспененного полистирола.
в чем проблема может быть?
2. Расплав недостаточно прочный - см. молекулярная масса полистирола
3. плохое распределение центров порообразования - см. качество талька
...(можно еще придумать)...
Вам шашечки (причину поискать) или ехать (решить проблему)?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей