Экструзия ПП листа

[Dzr]

Доброго дня.
Приобрели китайский экструдер для производства листа ПП. Произошли некоторые "нестыковки" с технологом.
Помогите разобраться с технологией и рецептурой. На сегодня есть только рекомендованная композиция от производителя линии (ПП + 30%HDPE). Мне не совсем понятно какой HDPE использовать и нужен ли полиеэтилен, по крайней мере в таких количествах, а так же каково его назначение.
и второй вопрос марка 8300G для морозоустойчивой упаковки, кроме чистого материала нужны какие либо добавки (кроме нуклеаторов)?
Мои основные задачи произвести лист для термоформовки с хорошей прозрачностью.

[Maks42]

Для прозрачности к 8300G лучше добавлять не HDPE, а 4240GM.

[Dzr]

Правильно ли я понял что 4240gm добавляют вместо нуклеаторов? Или же нуклеатор все же нужен? И самое главное какое количество должно быть в смеси? Расскажите в качестве чего ПЭ нужен в пп пленке.
И если мы рассчитываем на пп 30 как на основное сырьё помогите разобраться с рецептурой?

[Maks42]

Нуклеатор тоже не помешает, количество спросите у производителя нуклеатора, ПЭ не нужен, при добавлении к 8300G - 4240GM, 4240GM повышает прозрачность, но ухудшает мороз, тут только опытным путем.

[Dzr]

еще не большой вопрос.
Есть такая марка ПП 030 у разных производителей полное название немного отличается, а вот у НКНХ нет такой марки, Подскажите какая ближайшая марка на НКНХ. 8300G я понял так что больше уклон имеет на холод.

[Maks42]

У НКНХ это 1500J, но на НКНХ лучше не рассчитывать, так как НКНХ уходит от выпуска гомополимеров.
По прозрачности: 4240GM > 1500J > 8300G
По морозостойкости: 8300G > 4240GM > 1500J

[Dzr]

Спасибо. Буду пробовать.

[Dzr]

Доброго дня
Подскажите что такое HDPE L501(5000S)
Производитель оборудования настаивает на рецептуре содержащей этот компонент. при составлении рецептуры для производства листа ПП для термоформования.

[serj364]

http://asiapolimer.ru/polimernoe-syre/5000s

Почитайте, нашел на первой странице поисковика.
У меня к Вам нескромный вопрос: Вас в Гугле забанили?

[Dzr]

тут все понятно (95% поиска по РФ и СНГ занимает Yandex)))
Наверное я не правильно задал вопрос но спасибо за участие
Вопрос у меня был в том, для чего его (HDPE 5000S) добавляют при производстве листа PP? Пообщался с парой знакомых компаний они работают на чистой тридцатке (правда немного другие цели преследуют). И нуклеатор не добавляют т.к. клиенты их довольствуются тем что есть.

[Maks42]

Так вы и спросите у тех, кто настаивает на его использовании, или с английским проблема?

[Dzr]

Очень сложно получить ответ

[Maks42]

Тогда решайте, кому вы больше доверяете, или пробуйте разные варианты. Я повторюсь, ПЭ там не нужен.

[Dzr]

Спасибо! Начнём без пэ

[vitulla]

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Дабы не плодить темы отпишусь здесь
Нужна помощь в производстве ПП и ПЭ листа.
Опыта практически нет. Делаем ПВХ листы.
Линия новая Китай 110, 8 зон нагрева, дегазация, сетка.
Подача сверху вниз.
ПП лист более - менее получился, а вот ПЭ нет.
Марка tipelin 7111s HDPE
Температуры меняли от 185-215.
Результата ноль. Из головы лист выходит нормальный,
и первый вал проходит нормально. После второго он превращается в
гармошку.Температура каландров от 85-95 результата ноль.
Добавляем только УФ ст-р 1.1%
Лист 8 мм
Не пинайте сразу. Приму самые элементарные советы.

[cs-mb]

какие зазоры установлены между каландрами?
какой толщины при этом хотите получить лист?

[vitulla]

Зазор фильеры 7мм
лист нужен 8мм
между каландрами делали наплыв от легкого до сильно большого
Лист немного лучше, есть на фото ( немного видно вдали) но
он всеравно как бы расслаивается по длине при этом.

[Maks42]

Начните с меньших толщин, толстый лист тяжело равномерно охладить, вот его и коробит.

[vitulla]

ПП делали 5 мм все нормально.
У китайцев принимали эту линию с листом 30 мм правда другой ПЭ был и другая губа и по теплой погоде.
Лис был более менее норм.
Еще уточнение маленькое по вчерашнему запуску 8ки:
не могу полностью открыть задвижку бункера, большая нагрузка на двигатель и он останавливается.
Как решается проблема с охлаждением листа? Нужна восьмерка.

[Maks42]

не могу полностью открыть задвижку бункера, большая нагрузка на двигатель и он останавливается.

Вы используете вязкий ПЭ, повышайте температуры: 170-190 С на входе, 220-240 С на выходе.

Как решается проблема с охлаждением листа? Нужна восьмерка.

По охлаждению листа я не большой спец, должно помочь добавление мелового концентрата.

[vitulla]

Вы используете вязкий ПЭ, повышайте температуры: 170-190 С на входе, 220-240 С на выходе.

На выходе это на голове?

[Maks42]

На голове - фильере.

[MLD81]

Попробуйте снизить производительность линии-уменьшить линейную скорость листа для более медленного и равномерного охлаждения. Какая температура каждого вала? Какая линейная скорость листа?

[vitulla]

Скорость листа небольшая 0.3 м/мин
Валы ставили все в одинаковой температуре.
Меняли от 80 С до 95 С результата нет.
Начинает морщиться на выходе с нижнего вала.
Подогрев лампами среднего вала не дает результата.

[MLD81]

Если валы поддерживают нагрев выше 95 градусов, попробуйте нагреть и верхний(входной) до 100 градусов средний до 105-110. При нагреве верхнего(входного), а особенно среднего вала наблюдайте за изменениями расплава-листа.
Лист получался лучше когда большой "наплыв" перед валами или минимальный?
Что происходит при увеличение линейной скорости листа и производительности?
Пробуйте все возможные варианты. И анализируйте
Такой дефект может быть, если лист не прилипает к среднему валу.
Если на линии получилось сделать лист толщиной 30мм, то 8мм не проблема. Марка ПЭНД, которую вы используете, вполне для этого подходит.

[vitulla]

Лист лучше при большем наплыве
По скорости не заметил разницы но и не менял ее сильно.

[MLD81]

Только не делайте все сразу.
Сначала постепенно нагревайте валы.
Если проблема до конца не уходит, то можно попробовать увеличить производительность.
Далее, если все получилось, у вас , возможно, лист на выходе после нижнего (выходного) вала свернется в "лодку". Чтобы его выпрямить поднимайте постепенно температуру выходного вала до получения ровного листа.

[lvbnhbq]

Зазор на щелевой головке должен быть больше толщины листа иначе коробление убрать практически не возможно.
Для производства 8мм мы выставляем 12мм на головке. ПНД с птр 0.5 прекрасно перерабатывается при максимальной температуре 210 градусов на головке и 190 -200 на прессу повышение температуры приносит проблему последущего охлаждения листа. валы требуют или высокой температуры (глянцующий лицевую сторону 102-106. обратную 108-114) или высокой скорости вращения и правильно выставленных зазоров между ними и минимальный наплыв перед валами без провалов.

[vitulla]

Ок
Картина проясняется.
Проблема в нерегулируемой губе.
Придется ставить другую но там выход 40 мм.
Это будет проблемой?

[lvbnhbq]

40 мм хорошо для листа от 20мм до 32мм. Остальное по моему затруднительно .