смешение в одношнековом экструдере

[plastic]

Всем участникам этой темы просьба - понизить градус остроумия и перейти к более деловому тону.
Иначе тему придется править и ценная информация может быть потеряна.

[тормунд]

ибо мы в своем каменном веке о влиянии дозаторов на перемешивание в экструдере не слышали (1).
Мастербатчи ведь как-то делают? И нормально делают(2).
А советуя устанавливать дозаторы, уточняйте несведущим, что это хорошо для материалов гранула/гранула, либо порошок/гранула на двушнеке, либо жидкость/порошок (опять же на двушнеке). А в случае порошок/порошок я уж лучше предсмешиванием обойдусь (3).

1) Это ваши проблемы, что вы не видите очевидных преймуществ от применения в производстве высокотехнологичных девайсов, заменяя всё лопатой и десятком гастробайтеров. Девайсы чётко показывают раскачивание параметров в машине от неравномерной смеси.
2) Мастербатчи делают не таким способом "на коленке", как вы указали и вам должно быть исключительно стыдно за подобный вброс.
3) В данной теме порошки не обсуждались и только вы с трясущимися руками от уязвлённого самолюбия их сюда приписали.
Значения нет сколько шнеков у машины и по какой схеме.
Значение имеют: Правильная рецептура- правильно поданная в машину. Правильно подобранные температуры и их постоянный мониторинг в режиме "реального времени".

Я за последние 3 года такого цирка и глумления над понятием "экструзия полимеров" насмотрелся в производствах РФ, что меня исключительно не удивляет упоротость некоторых индивидумов. Мне искренне жаль заблудшие души ибо они под влиянием "колхозного" оборудования из юго-восточной Азии.

[Лорик]

Прошу прошения что вклиниваюсь. Из опыта работы по смешиванию на одношнековом экструдере хочется заметить, что наилучших результатов по смешиванию удалось добится на машине с большим износом шнека и с отломаными витками на нем. Установленная мелкая сетка создавала противодавление и расплав перемещаясь по шнеку в направлении загрузочной зоны хорошо перемешивался. Дополнителино, чтобы избежать выхода расплава из зоны загрузки, загрузочное отверстие приходилось охлаждать путем подлива в него небольшого количества холодной воды. А для увеличения производительности экструдера, шкив на редукторе пришлось заменить на больший диаметр.
Спасибо.

Прямо ностальгия берет. Ведь как "красиво" развлекались! Какой полет технической мысли! Было душевно в те времена и интересно познавать возможности оборудования и полимеров.
Жаль сейчас никто не дает так развлекаться, да и не поймут уже. )))

А по поводу дозаторов.
Недавно общался с начальником производства и спрашивал почему не ставите дозаторы на подачу мастербатчей. Ответ очень простой. На производстве работают узбеки и чтобы они не спали их загружают такой работой. Работник всегда при деле, знай замешивает в ванной лопатой мастербатч периодически и в сон его не клонит.

[fiberpet]

Уважаемые, форумчане, можно я за тс сойду и внесу конкретику в обсуждение ? Ибо я тему поднял через 2 года после старта.
Выпускаем пэт волокно. Работаем на дробленой бутылке. Мастербатч дозируем вместе с хлопьями в пьяные бочки. Волокно "полосит".
Недавно поставили шнек с смесительным элементов на конце (ананас). Результата не дало вообще. По совету Лехи попробовали с "горы горбом" снизив температуру последних зон, возможно стало лучше, но не факт. Мастербатч пробовали разный, в том числе от фирм, которые ерунду гнать не должны. Такие дела.

[Maks42]

Между экструдером и фильерой обычно есть адаптер, обычно туда ставят перфорированную шайбу (лучше с сеткой) или занижают температуру адаптера.
Обычно мастербатч делают на ПЭ основе, в ПЭТ он очень плохо перемешивается, желательно жидкий или специальный на ПЭТ или ПБТ основе.

[fiberpet]

Да, есть перфорированная шайба, мы ее называем распределитель (если правильно вас понимаю). На ней есть сетчатый фильтр из 3ех слоев, самая тонкая 0,1 мм. Мастербатч есть и на ПЭТ и на ПБТ, никих ПЭ не используем.

[Maks42]

Какой диаметр отверстий в распределителе?
Какие температуры по зонам?

[Figaro]

Да, есть перфорированная шайба, мы ее называем распределитель (если правильно вас понимаю).

Брюкнер внутри трубы завихритель ставит...

[леха]

Уважаемый Fiberpet,извините пожалуйста - я пэ имел ввиду говоря о сгоры с горбом .А проблемма действительно в смешение ,а не в течении в головке ? ( по пэ мог бы привести интересный пример полосатости не связанный с смешением ,но не буду флудить ,итак уже перебор и речь теперь только о пэт ).Может быть что с горы с горбом немного изменило течение в головке ?

[Figaro]

Работаем на дробленой бутылке. Мастербатч дозируем вместе с хлопьями в пьяные бочки. Волокно "полосит".
Недавно поставили шнек с смесительным элементов на конце (ананас).

"Ананас" на ПЭТ не поможет.
А вот дозатор может помочь.

[Lawego]

Уважаемые, форумчане, можно я за тс сойду и внесу конкретику в обсуждение ? Ибо я тему поднял через 2 года после старта.
Выпускаем пэт волокно. Работаем на дробленой бутылке. Мастербатч дозируем вместе с хлопьями в пьяные бочки. Волокно "полосит".
Недавно поставили шнек с смесительным элементов на конце (ананас). Результата не дало вообще. По совету Лехи попробовали с "горы горбом" снизив температуру последних зон, возможно стало лучше, но не факт. Мастербатч пробовали разный, в том числе от фирм, которые ерунду гнать не должны. Такие дела.

Прошу прощения что снова вклиниваюсь.
Какой цвет надо получить и хлопья какого цвета исподьзуете.
Спасибо.

[Polli_mer]

1) Это ваши проблемы, что вы не видите очевидных преймуществ от применения в производстве высокотехнологичных девайсов, заменяя всё лопатой и десятком гастробайтеров. Девайсы чётко показывают раскачивание параметров в машине от неравномерной смеси.
2) Мастербатчи делают не таким способом "на коленке", как вы указали и вам должно быть исключительно стыдно за подобный вброс.
3) В данной теме порошки не обсуждались и только вы с трясущимися руками от уязвлённого самолюбия их сюда приписали.
Значения нет сколько шнеков у машины и по какой схеме.
Значение имеют: Правильная рецептура- правильно поданная в машину. Правильно подобранные температуры и их постоянный мониторинг в режиме "реального времени".

Я за последние 3 года такого цирка и глумления над понятием "экструзия полимеров" насмотрелся в производствах РФ, что меня исключительно не удивляет упоротость некоторых индивидумов. Мне искренне жаль заблудшие души ибо они под влиянием "колхозного" оборудования из юго-восточной Азии.

Даже не буду далее продолжать дискуссию. Слышать собеседника, а тем более соблюдать правила хорошего тона, Вы, судя по всему не способны.

[тормунд]

Даже не буду далее продолжать дискуссию. Слышать собеседника, а тем более соблюдать правила хорошего тона, Вы, судя по всему не способны.

Вам сразу было сказано, что ваши высказывания в этой теме не уместны, но ваша гордыня ещё напоследок решила дверью хлопнуть.
Уязвить оппонента в невоспитанности и глухоте
Может всё ж просветите публику, как мастербачи производители делают (с ваших слов: китайцы лопатами в "пьяных бочках" перемешивают до нужной консистенции), как происходит замес ингредиентов и чем дозируются, как дозируются?

Не ошибаются только те, кто ни чего не делает.
И ошибки нужно признавать а не усугублять.
Мы все всего лишь человеки.

[fiberpet]

В распределителе шесть рядов с отверстиями по кругу, диаметром где то 2,5 мм.
температуры:
экструдер - 275 / 275 - 280 / 280 - 285 / 285 / 285-290 / 290 ( шесть зон).
фильтр - расплавопровод - 290
фильеры - 280
температура расплава на выходе 285 С
режим меняли и большую и в меньшую сторону. не заметили результата.
обычно используем хлопья смесь прозрачных и голубых.
цвет выпускаем пепельный с синим отливом.
на чистой прозрачке пробовали и на первичных гранулах тоже пробовали.


А почему "ананас" на ПЭТ не помогает ? Производители оборудования нам ананас впихнули, китайцы

[Maks42]

Попробуйте температуры:
экструдер 300/295/290/285/280/275
фильтр 270
фильера 280

[леха]

извиняюсь за тупизну ...красителя в составе нет ?!!!!!!!

[тормунд]

извиняюсь за тупизну ...красителя в составе нет ?!!!!!!!

В сообщении от "fiberpet » 14 апр 2016, 19:05" содержатся слова :
Мастербатч дозируем вместе с хлопьями в пьяные бочки. Волокно "полосит" и По совету "Лехи" попробовали с "горы горбом"
"Maks42" отсоветовал 15 апр 2016, 19:58 следующее : Попробуйте температуры:экструдер 300/295/290/285/280/275.фильтр 270.фильера 280.
Как до всего этого было?
Данные в студию, плиззз.

[Figaro]

А почему "ананас" на ПЭТ не помогает ?

Вязкость у расплава ПЭТ низкая.

[леха]

Снова извиняюсь .Пепельный - это серый ? Мастербатч именно серый или смешивается белый с черным ?

[леха]

Буду флудить ...пытался сделать серую пэ плёнку смешивая белый и черный мастербатч - полосило черным по спиралям раздатчика .Купили серый мастербатч и всё .Может и тут полосит так же ?

[fiberpet]

Попробуйте температуры:
экструдер 300/295/290/285/280/275
фильтр 270
фильера 280

боюсь такой режим экструдер не поймет

извиняюсь за тупизну ...красителя в составе нет ?!!!!!!!

В сообщении от "fiberpet » 14 апр 2016, 19:05" содержатся слова :
Мастербатч дозируем вместе с хлопьями в пьяные бочки. Волокно "полосит" и По совету "Лехи" попробовали с "горы горбом"
"Maks42" отсоветовал 15 апр 2016, 19:58 следующее : Попробуйте температуры:экструдер 300/295/290/285/280/275.фильтр 270.фильера 280.
Как до всего этого было?
Данные в студию, плиззз.

серийный режим: экструдер - 275 / 275 - 280 / 280 - 285 / 285 / 285-290 / 290 ( шесть зон).
фильтр - расплавопровод - 290
фильеры - 280

недавно попробовали: 280/280/285/285/280/280 по экструдеру - возможно стало лучше

Снова извиняюсь .Пепельный - это серый ? Мастербатч именно серый или смешивается белый с черным ?

пепельный это серый, используем готовый мастербатч, черный с белым не мешаем. проблемы есть и на черном мастербатче. все зависит от дозировки. но на сером с синим отливом увеличить дозировку нельзя, другой цвет будет

[тормунд]

1)"Maks42"Попробуйте температуры:экструдер 300/295/290/285/280/275фильтр 270фильера 280
серийный режим: экструдер - 275/275-280/280-285/285/285-290/290( шесть зон).фильтр-расплавопровод-290.фильеры - 280
недавно попробовали: 280/280/285/285/280/280 по экструдеру - возможно стало лучше.
2) Используем готовый мастербатч, черный с белым не мешаем. проблемы есть и на черном мастербатче. все зависит от дозировки. но на сером с синим отливом увеличить дозировку нельзя, другой цвет будет

1) Что вам мешает применить в деле совет "Maks42"?
Серийный режим предписывается для качественного сырья производимого на буржуйских заводах, т.е на заводах Кореи, Нидерландов, Австрии и тд. А на наших заводах всё от обратного (мягко выражаясь)
Но есть подводные камни, которые оголяются при непредвиденных остановках и перезапусках.
2) "Maks42" вам предложил режим "с горы" и при нём даже самый поганый чёрный, нормально распыляется.
Дерзайте.

[fiberpet]

А почему "ананас" на ПЭТ не помогает ?

Вязкость у расплава ПЭТ низкая.

А что надо брать для ПЭТ ? Если не секрет

[Maks42]

но на сером с синим отливом увеличить дозировку нельзя, другой цвет будет

Если не можете сделать правильные температуры, попросите, чтобы вам сделали более разбавленный концентрат и кладите его 5-10%.

[леха]

А полосит темным или неокрашенным ?В одних и тех же местах? Слишком сложный этот пэт . Как считаете если нагреть флекс с супером то должено ведь быть улучшение ?

[Lawego]

но на сером с синим отливом увеличить дозировку нельзя, другой цвет будет

Если не можете сделать правильные температуры, попросите, чтобы вам сделали более разбавленный концентрат и кладите его 5-10%.

На сером думаю не получится, 5-10% слишком мало, не равномерно распределится пигмент в массе расплава, да и по цене разорится.
Я брал молочный цвет и закидывал туда 30% черной гранулы а не красителя. Получался красивый серый цвет для хим.волокна. Голубой отлив для коллеги думаю не принципиален.
Серый цвет это всегда геморрой хоть на какой пластмассе, если надо подобрать в тон, а она уже имеет окрас. Проблема в том что объем белой флексы ........ найти конечно можно, но сколько там будет рубленой трубки ПВХ одному богу известно. И вторая проблема это черная ПЭТ гранула (не путайте с коричневой, она когда в грануле тоже черной кажется.)
Но если вы захотите похимичить обращайтесь, с флексой помогу, для опытов бесплатно.