Как проверить влажность сырья
- MadDog1975
- Сообщения: 430
- Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
- Страна, Регион, Область: Орловская обл
- Город: Орел
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Как проверить влажность сырья
Господа возник вот такой вопрос. Периодически используем вторичку ПВД которая приходит в Биг Бэгах но последнее время поставщик начал баловаться присылая мокрое сырье. Естественно склад начал нести определенные потери в килограммах.Рукой проверить внутри баула что творится естественно не возможно. Может кто посоветует как осуществлять проверку на входе?
- Maks42
- Сообщения: 12501
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2833 раза
- Поблагодарили: 3226 раз
- Контактная информация:
Re: Как проверить влажность сырья
Взвешивание, сушка при 105 С до постоянного веса, взвешивание, расчет.
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иваново
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Как проверить влажность сырья
Простейший проботборник либо на коленке сделать, либо купить за 5-10 т.р.. А вторичники многие по этому поводу грешат:) Причем не всегда рукой можешь оценить степень влаги. Один поставщик у меня грешит таким образом: гранула после водокольцевой резки на ощупь абсолютно сухая, а если ее разрезать то выступает вода и влажность по лабораторным испытаниям 1,5-2%.
Так что пробоотборник, весы, сушилка и вперед на абразуры в борьбе за качество вторички
Так что пробоотборник, весы, сушилка и вперед на абразуры в борьбе за качество вторички

- Maks42
- Сообщения: 12501
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2833 раза
- Поблагодарили: 3226 раз
- Контактная информация:
Re: Как проверить влажность сырья
Если нужно контролировать внешнюю и внутреннюю влагу, то нужно сушить при температуре выше температуры плавления, чтобы вся влага могла выйти наружу. Для этих целей удобно использовать инфракрасный анализатор влаги типа MX-50 от A&D.
- MadDog1975
- Сообщения: 430
- Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
- Страна, Регион, Область: Орловская обл
- Город: Орел
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Как проверить влажность сырья
а автоматических замерщиков не бывает?
Потому как склад Этим заниматься не будет заставят технолога а у меня работы и так мама не горюй 


-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Как проверить влажность сырья
Если речь вести о поверхностной влаге, то можно попробовать влагомер субстратов.
Прекрасный прибор: всунул, высунул и пошел.
Ругаться с поставщиком.
Прекрасный прибор: всунул, высунул и пошел.
Ругаться с поставщиком.
- MadDog1975
- Сообщения: 430
- Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
- Страна, Регион, Область: Орловская обл
- Город: Орел
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Как проверить влажность сырья
А вот об этом попрошу по подробнее)))))))stup_mened писал(а):Если речь вести о поверхностной влаге, то можно попробовать влагомер субстратов.
Прекрасный прибор: всунул, высунул и пошел.
Ругаться с поставщиком.
- Shadow
- Сообщения: 2945
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 639 раз
- Контактная информация:
Re: Как проверить влажность сырья
У нас такие были для замера влажности древесины, они ультразвуковые, как с полимерами будут везти не знаю. А те которые втыкаются они относительную влажность воздуха меряют.MadDog1975 писал(а):А вот об этом попрошу по подробнее)))))))stup_mened писал(а):Если речь вести о поверхностной влаге, то можно попробовать влагомер субстратов.
Прекрасный прибор: всунул, высунул и пошел.
Ругаться с поставщиком.
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иваново
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Как проверить влажность сырья

Пусть служба качества проверяет их это работа)MadDog1975 писал(а):а автоматических замерщиков не бывает?Потому как склад Этим заниматься не будет заставят технолога а у меня работы и так мама не горюй
-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Как проверить влажность сырья
В поисковиках бьется прямо по этому названию "влагомер субстратов".
Смысл в том, что они все разных типов - для дерева и других фактур не подойдут.
Нужен для сыпучих продуктов - зерна, химии...
Он с щупом - загоняешь в мешок и видишь картину.
Бюджет в районе 10-тки.
А вообще, надо вводить понятие влажности сырья в контрактах, привязаться, например, к первичке.
Думаю, мало кто считал свои потери на этой теме.
Смысл в том, что они все разных типов - для дерева и других фактур не подойдут.
Нужен для сыпучих продуктов - зерна, химии...
Он с щупом - загоняешь в мешок и видишь картину.
Бюджет в районе 10-тки.
А вообще, надо вводить понятие влажности сырья в контрактах, привязаться, например, к первичке.
Думаю, мало кто считал свои потери на этой теме.
- MadDog1975
- Сообщения: 430
- Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
- Страна, Регион, Область: Орловская обл
- Город: Орел
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Как проверить влажность сырья
У нас все в моем лице(((((Вроде химик писал(а):
Пусть служба качества проверяет их это работа)MadDog1975 писал(а):а автоматических замерщиков не бывает?Потому как склад Этим заниматься не будет заставят технолога а у меня работы и так мама не горюй
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иваново
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Как проверить влажность сырья
Я тоже через это проходил)
Но потом руководство увдело что я не успеваю просто физически устраивать тотатльный контроль сырья и ввело должность лаборанта. Ведь несколько забракованных бэгов вторички, оправдывают зарплату лаборанта за месяц:)
Но потом руководство увдело что я не успеваю просто физически устраивать тотатльный контроль сырья и ввело должность лаборанта. Ведь несколько забракованных бэгов вторички, оправдывают зарплату лаборанта за месяц:)
- Наталья Александровна
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Как проверить влажность сырья
Это хорошо, если руководство не просто "увидело", но еще и "поняло".
А то чаще всего делается следующий вывод: "Ах ты не справляешься с обязанностями?!! Плохой ты работник!"
А то чаще всего делается следующий вывод: "Ах ты не справляешься с обязанностями?!! Плохой ты работник!"
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
- MadDog1975
- Сообщения: 430
- Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
- Страна, Регион, Область: Орловская обл
- Город: Орел
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Как проверить влажность сырья
Ну вот это как раз про нашегоНаталья Александровна писал(а):Это хорошо, если руководство не просто "увидело", но еще и "поняло".
А то чаще всего делается следующий вывод: "Ах ты не справляешься с обязанностями?!! Плохой ты работник!"

-
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Дмитров
- Откуда: Дмитров
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Как проверить влажность сырья
Мы недавно для этих целей клиенту привозили немецкий прибор откорректировано админом
Прибор меряет влажность до 50 ppm химичкским методом, используя нагрев и гидрид кальция.
Но это я считаю высший пилотаж. На прибор можно получить поверку и данные использовать при заключении контрактов.
Но если рассматривать лирическую сторону дела, после того прибора ваш поставщик пошлет вас куда подальше, ему будет проще с вами не работать, чем добиться у себя на производстве качества (мое личное мнение, оснванное на опыте работы).
Прибор меряет влажность до 50 ppm химичкским методом, используя нагрев и гидрид кальция.
Но это я считаю высший пилотаж. На прибор можно получить поверку и данные использовать при заключении контрактов.
Но если рассматривать лирическую сторону дела, после того прибора ваш поставщик пошлет вас куда подальше, ему будет проще с вами не работать, чем добиться у себя на производстве качества (мое личное мнение, оснванное на опыте работы).
- MadDog1975
- Сообщения: 430
- Зарегистрирован: 14 мар 2011, 10:26
- Страна, Регион, Область: Орловская обл
- Город: Орел
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Как проверить влажность сырья
Судя по тому что происходит на рынке вторичного сырья ему проще все таки навести у себя порядок потому что мы выбираем у него больше 60% гранулыКсения писал(а):Мы недавно для этих целей клиенту привозили немецкий прибор откорректировано админом.
Прибор меряет влажность до 50 ppm химичкским методом, используя нагрев и гидрид кальция.
Но это я считаю высший пилотаж. На прибор можно получить поверку и данные использовать при заключении контрактов.
Но если рассматривать лирическую сторону дела, после того прибора ваш поставщик пошлет вас куда подальше, ему будет проще с вами не работать, чем добиться у себя на производстве качества (мое личное мнение, оснванное на опыте работы).
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иваново
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Как проверить влажность сырья
MadDog1975 писал(а):Судя по тому что происходит на рынке вторичного сырья ему проще все таки навести у себя порядок потому что мы выбираем у него больше 60% гранулыКсения писал(а):Мы недавно для этих целей клиенту привозили немецкий прибор откорректировано админом.
Прибор меряет влажность до 50 ppm химичкским методом, используя нагрев и гидрид кальция.
Но это я считаю высший пилотаж. На прибор можно получить поверку и данные использовать при заключении контрактов.
Но если рассматривать лирическую сторону дела, после того прибора ваш поставщик пошлет вас куда подальше, ему будет проще с вами не работать, чем добиться у себя на производстве качества (мое личное мнение, оснванное на опыте работы).

-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 17:50
- Страна, Регион, Область: Украина ,Крым
- Город: Симферополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как проверить влажность сырья
Помогите пожалуйста, для предприятия по переработке полимеров на ТПА в цех нужен "Влагомер" для определения наличия влаги в полимере (больше всего для полиамида с 20-30 содержанием стеклоаолокна) Что можете подсказать, посоветовать, заранее благодарен.
- Maks42
- Сообщения: 12501
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2833 раза
- Поблагодарили: 3226 раз
- Контактная информация:
Re: Как проверить влажность сырья
Обычно используют инфракрасный анализатор влаги типа MX-50 от A&D или его аналог от Sartorius.
- marata
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 07:21
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 33 раза
- Контактная информация:
Re: Как проверить влажность сырья
Если надо достоверно, автоматически и быстро измерить влагу (растворённую и сорбированную по-раздельности) и вне зависимости от типа полимера, то только ИК-спектрометр. Но это стоит от 30 тыс. USD. Я не думаю, что это будет экономически оправданно.
Поэтому, действительно, лучший вариант это аналитические весы с нагревателем в виде ИК-лампы.
Поэтому, действительно, лучший вариант это аналитические весы с нагревателем в виде ИК-лампы.
-
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Казань
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Как проверить влажность сырья
Есть ещё переносные влагомеры, замеряющие электропроводность, но их нужно сначала калибровать по точному лабораторному влагомеру ( на сырье,которое будет анализироваться).
"На коленке" грубо можно определить, если осмотреть стренги при определении ПТР- влажные материалы будут пениться.
"На коленке" грубо можно определить, если осмотреть стренги при определении ПТР- влажные материалы будут пениться.
-
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 12 авг 2014, 12:21
- Страна, Регион, Область: Россия, Коми
- Город: Сыктывкар
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Как проверить влажность сырья
у нас при входном контроле ПЭТ сырья используется MS-70 от A&D,
на высушенном сырье для экструзии (где ловим тысячные процента) используем Aquatrac-3E, принцип действия: вода выделяющаяся из материала, реагирует с гидридом кальция, по количеству водорода (давлению) прибор считает влажность.
на высушенном сырье для экструзии (где ловим тысячные процента) используем Aquatrac-3E, принцип действия: вода выделяющаяся из материала, реагирует с гидридом кальция, по количеству водорода (давлению) прибор считает влажность.
-
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Как проверить влажность сырья
Так же подошел к этому вопросу. Требуется оперативно измерить содержание влаги на входящих партиях вторичной гранулы. Партии заходят в обьеме 5-10тонн. Планирую проверять 3-5 мешков с тонны сырья. Бюджет в районе 6 т.руб.. Думаю сверхточность и вышеперечисленное в моем случае не требуется - используем осушитель и партии, как правило приходят сухие, слегка влажные и явно мокрые. Если в третьем случае все ясно - всунул руку в гранулу и намочил
то вот с первым и вторым вариантом отличить тяжелее тут еще температура за бортом и на складе сказывается, рука не понимает, толи влажное, толи холодное.
Собственно остановился на влагомерах для зерновых или сыпучего хим. сырья. Но диапазон определения влажности на них и даже лабораторных стартует от 5%, а это если я ничего не путаю 1,5 кг воды в 30 килограммовом мешке сырья, что и без него будет видно. Надеюсь я чего-то недопонял и все таки есть бюджетный портативный вариант, которым можно будет отделить холодное от влажного сырья.
p.s. находил еще вот такого рода влагомер диапазон заявлен так же от 5%. https://rozetka.com.ua/53667438/p53667 ... gJquPD_BwE
Может кто использует подобные в таких же целях или разрушат мои надежды на подобные аппараты.

то вот с первым и вторым вариантом отличить тяжелее тут еще температура за бортом и на складе сказывается, рука не понимает, толи влажное, толи холодное.
Собственно остановился на влагомерах для зерновых или сыпучего хим. сырья. Но диапазон определения влажности на них и даже лабораторных стартует от 5%, а это если я ничего не путаю 1,5 кг воды в 30 килограммовом мешке сырья, что и без него будет видно. Надеюсь я чего-то недопонял и все таки есть бюджетный портативный вариант, которым можно будет отделить холодное от влажного сырья.
p.s. находил еще вот такого рода влагомер диапазон заявлен так же от 5%. https://rozetka.com.ua/53667438/p53667 ... gJquPD_BwE
Может кто использует подобные в таких же целях или разрушат мои надежды на подобные аппараты.
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иваново
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Как проверить влажность сырья
Самый бюджетный вариант наверное:
https://ru.aliexpress.com/item/Raw-Mate ... 4c9cf300e1
https://ru.aliexpress.com/item/Raw-Mate ... 4c9cf300e1
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 08 дек 2018, 22:36
- Страна, Регион, Область: Украина, Киевская обл.
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Как проверить влажность сырья
Здраствуйте. я только начинаю входить в тему вторсырья и пока возможности купить дорогой влагоизмеритель просто нет. Возможно вы подскажите какой щуп можно купить, что бы измерять влажность дробленого пвд, пнд для пласткомпактера. Я вычитал, что нужна влажность от 10 до 15% материала, что бы капсулы не слипались при перегреве. Буду очень признателен!
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иваново
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Как проверить влажность сырья
Плотно с компакторами не работал, но встречаться приходилось. И по мне там проще на глаз будет настраивать, чем дробленку доводить до нужного уровня влажности. Там ведь еще много зависит от производительности экструдера, с какой скоростью он будет забирать материал из компактора.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 08 дек 2018, 22:36
- Страна, Регион, Область: Украина, Киевская обл.
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Как проверить влажность сырья
Компактер корявенький, сырой и недоработан. Знали бы что нам пришлют полное г.. , не заказывали бы его. Все упиралось в финансы. Пришлось его полностью переделывать. Бункер развалился через пол часа, вальцы и матрица не из заявленного металла. Пришлось доводить до ума самим. Пробовали на нем уже все. БОПП пленку берет замечательно, а вот отходы полиэтилена сначала идут хорошо, но потом идет сильный перегрев и идет жесткое слипание материала и матрица моментально забивается. Высмотрел в интернете что для ПВД и ПНД нужна влажность 10-15%, что бы подобных проблем не было. Вот и решили приобрести влагомер. На руку ж так я не определю)
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иваново
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Как проверить влажность сырья
При переработке пленки ПВД добавляли воду просто в компактор, оценивая смесь в компакторе на глаз: как начинали образовываться большие куски и смесь начинала приобретать коричневый оттенок.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 4 гостя