Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Добрый день.
Возникла пара вопросов об износе шнека:
1) Как измерить износ? (штангенциркулем неудобно, там же витки... изобретать велосипед не хочу - должны быть уже испробованные способы :) )
2) Как износ различных зон влияет на производительность? (мне кажется, что износ в зоне загрузке будет сильнее влиять на производительность, чем износ в последней зоне (судя по ее форме, у нас она служит просто для перемешивания) - это действительно так?)
3) Какой максимальный износ допустим? Чувствую, что неправильно сформулировал вопрос - поэтому переформулирую: какая зависимость между износом шнека и падением производительности? Линейная (зазор увеличился на 0,1мм - падение стало х, зазор увеличился на 0,2мм - падение стало 2х) или какая-то другая?
И вообще, между шнеком и материальным цилиндром зазора ведь быть вообще не должно по идее?
Заранее спасибо.
Возникла пара вопросов об износе шнека:
1) Как измерить износ? (штангенциркулем неудобно, там же витки... изобретать велосипед не хочу - должны быть уже испробованные способы :) )
2) Как износ различных зон влияет на производительность? (мне кажется, что износ в зоне загрузке будет сильнее влиять на производительность, чем износ в последней зоне (судя по ее форме, у нас она служит просто для перемешивания) - это действительно так?)
3) Какой максимальный износ допустим? Чувствую, что неправильно сформулировал вопрос - поэтому переформулирую: какая зависимость между износом шнека и падением производительности? Линейная (зазор увеличился на 0,1мм - падение стало х, зазор увеличился на 0,2мм - падение стало 2х) или какая-то другая?
И вообще, между шнеком и материальным цилиндром зазора ведь быть вообще не должно по идее?
Заранее спасибо.
-
- Старпом
- Сообщения: 6157
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2012 раз
- Поблагодарили: 1200 раз
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Радиальный зазор шнека 0,003 его диаметра .Износ максимален к концу зоны плавления . Износ зоны загрузки некритичен .Не знаю точно но зависимость падения производительности от величины износа не должна быть линейной . :oops:
Спасибо деду за Победу!
- Maks42
- Сообщения: 12509
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2841 раз
- Поблагодарили: 3229 раз
- Контактная информация:
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Штангенциркулем, в последней зоне критичен, разница между измеренными диаметрами не более 1 мм.
-
- Старпом
- Сообщения: 6157
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2012 раз
- Поблагодарили: 1200 раз
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Вроде на поверочной плите штангенрейсмасом можно промерить шнек . А чем проверить цилиндр ?
Спасибо деду за Победу!
- Дамир
- Сообщения: 1384
- Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
- Страна, Регион, Область: республика Татарстан
- Город: Набережные Челны
- Откуда: Набережные Челны
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Вот такая табличка есть, правда это для ТПА, хотя и для экструзии видимо подходит...SeRRg писал(а):Добрый день.
Возникла пара вопросов об износе шнека:
1) Как измерить износ? (штангенциркулем неудобно, там же витки... изобретать велосипед не хочу - должны быть уже испробованные способы :) )
2) Как износ различных зон влияет на производительность? (мне кажется, что износ в зоне загрузке будет сильнее влиять на производительность, чем износ в последней зоне (судя по ее форме, у нас она служит просто для перемешивания) - это действительно так?)
3) Какой максимальный износ допустим? Чувствую, что неправильно сформулировал вопрос - поэтому переформулирую: какая зависимость между износом шнека и падением производительности? Линейная (зазор увеличился на 0,1мм - падение стало х, зазор увеличился на 0,2мм - падение стало 2х) или какая-то другая?
И вообще, между шнеком и материальным цилиндром зазора ведь быть вообще не должно по идее?
Заранее спасибо.
- Вложения
-
- Таблица шнек.jpg (235.05 КБ) 14246 просмотров
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...
- АлиБаба
- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
- Страна, Регион, Область: Крым Россия
- Город: Севастополь
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
По Маринину и Буренину зазор 0,001D (по советско-китайской практике 0,002-0,003D)
Большой зазор в первых зонах- плохая пластикация,невозможность изготовить изделия с толстыми стенками.
Большой зазор в последней зоне-перегрев(пожелтение) материала
Большой зазор в первых зонах- плохая пластикация,невозможность изготовить изделия с толстыми стенками.
Большой зазор в последней зоне-перегрев(пожелтение) материала
- Def
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Город обувщиков
- Откуда: Экспериментальная область
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Вроде пассиметром такие вещи делаются... (или нутромер)леха писал(а):Вроде на поверочной плите штангенрейсмасом можно промерить шнек . А чем проверить цилиндр ?
-
- Старпом
- Сообщения: 6157
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2012 раз
- Поблагодарили: 1200 раз
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Замеренный штангенциркулем размер будет гипотенузой ,диаметр шнека это один из катетов который вычисляем через второй катет который равен полу сумме шага нарезки и ширины гребня ?
Спасибо деду за Победу!
- Maks42
- Сообщения: 12509
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2841 раз
- Поблагодарили: 3229 раз
- Контактная информация:
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Все значительно проще, штангель держим перпендикулярно шнеку, а чтобы поймать гребни поворачиваем его так, чтобы губки были немного по диагонали.
-
- Старпом
- Сообщения: 6157
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2012 раз
- Поблагодарили: 1200 раз
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Спасибо . А проверить кривизну шнека без поверочной плиты и токарного станка реально ?Ну например вертикально подвесив шнек за хвост и приложив поверочную линейку или строительное правило . :oops:
Спасибо деду за Победу!
- Maks42
- Сообщения: 12509
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2841 раз
- Поблагодарили: 3229 раз
- Контактная информация:
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Лучше снять головку экструдера, включить вращение и посмотреть визуально.
-
- Старпом
- Сообщения: 6157
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2012 раз
- Поблагодарили: 1200 раз
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Без материала в цилиндре с лампочкой в бункере ?
Спасибо деду за Победу!
- Maks42
- Сообщения: 12509
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2841 раз
- Поблагодарили: 3229 раз
- Контактная информация:
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Лучше, чтобы там было немного материала, главное, это видеть кончик шнека. Можно приложить к нему или закрепить напротив него что-то типа карандаша и посмотреть, на сколько кончик шнека будет гулять. Еще неплохо при этом посмотреть нагрузку и послушать звуки внутри цилиндра, а потом вытащить шнек и тщательно осмотреть внутреннюю поверхность материального цилиндра.
Последний раз редактировалось Maks42 11 янв 2012, 12:05, всего редактировалось 2 раза.
-
- Старпом
- Сообщения: 6157
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2012 раз
- Поблагодарили: 1200 раз
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Вот эта проблемма viewtopic.php?f=10&t=10205 возможно не только в неисправности термопар – в полупустом бункере слышен скрежет равный обороту шнека . Поработав на нд головка стала слегка подпрыгивать :) . Наверно можно определить источник вибрации вытянув шнек и раскрутив редуктор . Ещё раз огромное спасибо !
Спасибо деду за Победу!
- новичёк
- Сообщения: 1784
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Проверить кривизну шнека в трубе цилиндра не возможна. :!: Шлицевое соединения шнека со втулкой в редукторе центруется не по диаметру, а по ширине шлица...леха писал(а):Вот эта проблемма viewtopic.php?f=10&t=10205 возможно не только в неисправности термопар – в полупустом бункере слышен скрежет равный обороту шнека . Поработав на нд головка стала слегка подпрыгивать :) . Наверно можно определить источник вибрации вытянув шнек и раскрутив редуктор . Ещё раз огромное спасибо !
В таком соединении заложен "радиальный бой" именно для того что-бы шнек "плавал" в полимере... ;)
Любые остатки полимера могут качать наконечник шнека...
Я вас правильно понял. :!: Та веточка обсуждения остановилась 12 Октября. Шнек 14-го Вы не откатили тогда. ;) :?:
Вы всё это время как-то работали? :shock:
И Сегодня Вы имеете - в полупустом бункере слышен скрежет равный обороту шнека :oops:
Не "поздно пить боржом - когда почки отвалились" ?!

-
- Старпом
- Сообщения: 6157
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2012 раз
- Поблагодарили: 1200 раз
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Всё верно шнек не извлекали ( несмотря на биение и белый налёт на половине окружности шнека в зоне загрузки) - ремонтники надеются что если шнек кривой он либо притрётся либо сломается :) .После рокировки термопар ремонтники неделю не хотели признать очевидную не исправность термопары объясняя перегрев загрязнённостью сеток :evil: .Дело в том что меня из операторов переводят на какую то непонятную должность и вероятно время заняться устранением неисправностей будет ,а вот знаний у меня маловато – вот и интересуюсь .
Понятно что для определения кривизны и износа шнека можно использовать токарный станок ,но хотелось и какие то подручные простенькие способы знать .
Понятно что для определения кривизны и износа шнека можно использовать токарный станок ,но хотелось и какие то подручные простенькие способы знать .
Спасибо деду за Победу!
- новичёк
- Сообщения: 1784
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Все с этого начинали... первый подход к своему "первенцу" -не забыть.леха писал(а):.Дело в том что меня из операторов переводят на какую то непонятную должность и вероятно время заняться устранением неисправностей будет ,а вот знаний у меня маловато – вот и интересуюсь .
Понятно что для определения кривизны и износа шнека можно использовать токарный станок ,но хотелось и какие то подручные простенькие способы знать .
Мне думается. что токарный станок Вам мало подойдёт. всё таки как то надо будет минимизировать "провис" шнека.... На мой взгляд, легче прокатить шнек по разметочной плите. Там легко можно будет оценить и прогиб деформации. А с помощью рейсмаса и часового индикатора можно оценить износ витков...
Сложнее будет с оценкой износа трубы цилиндра... Измерители -нутромеры на такие глубины - редкость.

- Def
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Город обувщиков
- Откуда: Экспериментальная область
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Я думал износ в большей степени в зоне компрессии, т.е. на выходе из цилиндра, что и можно измерить стандартным нутромером (приблизно 500 мм можно легко) Но, конечно, я могу ошибаться. Поправьте пжл.
- новичёк
- Сообщения: 1784
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
Re: Износ шнека: какой допустимый, как измерить и пр.
Def писал(а):Я думал износ в большей степени в зоне компрессии, т.е. на выходе из цилиндра, что и можно измерить стандартным нутромером (приблизно 500 мм можно легко) Но, конечно, я могу ошибаться. Поправьте пжл.
Не думаю что у вас износ.Maks42 писал(а):Все правильно.
Вот эти симптомы:
Признаки изгиба шнека. Вероятнее всего было привышено давление материала. Шнек и отыграл в изгиб.. В сечении тело шнека - бейсбольная бита. В области загрузки внутр. Ф меньше чем на выходе. Вот в таком тонком маесте шнек, возможно, и согнулся...леха писал(а): – в полупустом бункере слышен скрежет равный обороту шнека .
- Поработав на пнд головка стала слегка подпрыгивать !

Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 10 гостей