IMP 20 Малыш - Новосибирск, ПК "ЭКСКЛЮЗИВ-НОВО"

[Aahz]

Темы про это не нашёл.

Есть желание попробовать повозиться с таким аппаратом. Посмотреть на технологию.

Сейчас детальки себе фрезеруем и печатаем, до 1000 штук в год.

К вопросу об утяжках и прочем "литьевом браке" который клепают микро макеты станков, это не парит - 3д печатное качество FDM с дешевых принтеров меня устраивает.

Сперва смотрел на нижегородский и набережночелнинский варианты, по сути одинаковые настольные макеты тпа. Но после прочтения темы на этом форуме решил не связываться.

Babyplast не думаю что вариант, не нравится что цен нет у дилера. Небось миллионов 5 стоит.

Что скажете про Новосибирского производителя?

[Shadow]

где то уже была тема про это.

[Тигирь]

Была тема.
У меня такой, только побольше. Если коротко, вполне себе рабочий аппарат. Альтернативы пока не вижу. Но руки приложить придётся. Доступ к токарному крайне рекомендован. Благо, простой, как автомат Калашникова. Переделал систему дозирования с концевиков на микровыключатели. Изначально довольно ущербная система. Точность впрыска повысилась на порядок. На подходе электронная система управления с дозированием на экодерах. Рассчитываю сделать вообще хорошо. Единственное, усилия смыкания не хватает для изделий, с площадью, эквивалентной диаметру 75 и выше. Это для аппарата со впрыском 110 и гидроупорами. Уже пружины помощнее поставил, всё-равно хотелось бы побольше

[Aahz]

Была тема.
У меня такой, только побольше. Если коротко, вполне себе рабочий аппарат. Альтернативы пока не вижу. Но руки приложить придётся. Доступ к токарному крайне рекомендован. Благо, простой, как автомат Калашникова. Переделал систему дозирования с концевиков на микровыключатели. Изначально довольно ущербная система. Точность впрыска повысилась на порядок. На подходе электронная система управления с дозированием на экодерах. Рассчитываю сделать вообще хорошо. Единственное, усилия смыкания не хватает для изделий, с площадью, эквивалентной диаметру 75 и выше. Это для аппарата со впрыском 110 и гидроупорами. Уже пружины помощнее поставил, всё-равно хотелось бы побольше

Спасибо за отзыв.

Эту ветку прошерстил, тему нашёл ниже, она без ответов. Возможно, есть другая тема в других разделах?

Токарник есть, и не один, и ещё много чего есть. Вот только с литьем и интрузией ещё не сталкивались.

Как считаете, в чем преимущество новосибирской машинки перед нижегородской, ниже тему читал, поражён, но все же?

[Артур69]

У вас там Boy подержанный ,если не новый нельзя приобрести? . Сами были скептически настроенны . Сейчас вторая в дороге.

[Тигирь]

Как считаете, в чем преимущество новосибирской машинки перед нижегородской, ниже тему читал, поражён, но все же?

Нижегородская с узлом смыкания дороже выходила. Да и если честно, не внушает тот узел смыкания. Опять же, впрыск у новосибирской нормальный, а не экструзией. Для малых объёмов может и нормально, а вот для больших сильно сомневаюсь, что у нижегородского хватит скорости.
Но это мои требования, а Вам, если большой объём впрыска не нужен, может и нижегородский подойдёт. Но о них ничего не скажу. Наверняка там свои тараканы

[Тигирь]

У вас там Boy подержанный ,если не новый нельзя приобрести? . Сами были скептически настроенны . Сейчас вторая в дороге.

Я бы с удовольствием б/у Бой взял, но сколько искал, не нашёл. А новый за 40 евро, идёт он лесом. На мелкосерийке он будет до ишачьей пасхи окупаться. Из за границы б/у лень выписывать - гемор с оплатой, доставкой и растаможкой совершенно не привлекает. Особенно сейчас.
Нашёл тут ещё контору, продают Миники Mega Tech. Вроде интересные. Насколько я понимаю, Китайчата. Но всё никак не соберусь поинтересоваться, что по чём

[Артур69]

У вас там Boy подержанный ,если не новый нельзя приобрести? . Сами были скептически настроенны . Сейчас вторая в дороге.

Я бы с удовольствием б/у Бой взял, но сколько искал, не нашёл. А новый за 40 евро, идёт он лесом. На мелкосерийке он будет до ишачьей пасхи окупаться. Из за границы б/у лень выписывать - гемор с оплатой, доставкой и растаможкой совершенно не привлекает. Особенно сейчас.
Нашёл тут ещё контору, продают Миники Mega Tech. Вроде интересные. Насколько я понимаю, Китайчата. Но всё никак не соберусь поинтересоваться, что по чём

Теперь я понимаю ваши высказывания про мост. Очень жаль. Нам новый XS обошёлся в 9 тысяч . Правда оснастка по минимуму. Она и не нужна . Ресурсов хватает изготовить всё что необходимо.

[Aahz]

У вас там Boy подержанный ,если не новый нельзя приобрести? . Сами были скептически настроенны . Сейчас вторая в дороге.

Приобрести можно что угодно, но ограничить себя хотел бы 700-800кр.

Говорить о цифрах в евро пока не готов тк деньги все безналичные на счету конторы.

Сторонник заказов по сути нет, хочется фрезеры разгрузить от пластика.


Смотрю ещё на Babyplast, но 2млн рублей или сколько он там сейчас - жаба душит. Чтобы он окупался, надо предлагать на сторону услуги а этого делать пока не хочется.

[Артур69]

У вас там Boy подержанный ,если не новый нельзя приобрести? . Сами были скептически настроенны . Сейчас вторая в дороге.

Приобрести можно что угодно, но ограничить себя хотел бы 700-800кр.

Говорить о цифрах в евро пока не готов тк деньги все безналичные на счету конторы.

Сторонник заказов по сути нет, хочется фрезеры разгрузить от пластика.


Смотрю ещё на Babyplast, но 2млн рублей или сколько он там сейчас - жаба душит. Чтобы он окупался, надо предлагать на сторону услуги а этого делать пока не хочется.

Да не нужен бебипласт. Всегда говорил и повторюсь, Красивая дорогая игрушка с ограниченными способностями.
Берите не важно что с малым пробегом и за меньшую цену . Из большого можно сделать меньше, наоборот никогда.

[Тигирь]

Теперь я понимаю ваши высказывания про мост. Очень жаль. Нам новый XS обошёлся в 9 тысяч . Правда оснастка по минимуму. Она и не нужна . Ресурсов хватает изготовить всё что необходимо.

За 9 евро я бы и б/у с удовольствием взял. По нынешнему курсу Евро даже за 15 в бодром состоянии, но увы и ах

[Артур69]

Теперь я понимаю ваши высказывания про мост. Очень жаль. Нам новый XS обошёлся в 9 тысяч . Правда оснастка по минимуму. Она и не нужна . Ресурсов хватает изготовить всё что необходимо.

За 9 евро я бы и б/у с удовольствием взял. По нынешнему курсу Евро даже за 15 в бодром состоянии, но увы и ах

Боев поляки перетащили много. Теперь продают . Но последние события , конечно…. Хотя поляку денюжкой помахать и события можно перенести на потом )).

[Aahz]

В общем, рискнул заказать.

375к сейчас просят за самый маленький аппарат на 220В, сумма относительно небольшая - если потеряем, не так жалко.

Посмотрим, как мы сможем его применить.

[plastic]

Дальнейшее обсуждение выделено в отдельную тему
viewtopic.php?f=9&t=31627
Админ

[Vladimir Lebedev]

Приобрести можно что угодно, но ограничить себя хотел бы 700-800кр.

Говорить о цифрах в евро пока не готов тк деньги все безналичные на счету конторы.

Сторонник заказов по сути нет, хочется фрезеры разгрузить от пластика.


Смотрю ещё на Babyplast, но 2млн рублей или сколько он там сейчас - жаба душит. Чтобы он окупался, надо предлагать на сторону услуги а этого делать пока не хочется.

Да не нужен бебипласт. Всегда говорил и повторюсь, Красивая дорогая игрушка с ограниченными способностями.
Берите не важно что с малым пробегом и за меньшую цену . Из большого можно сделать меньше, наоборот никогда.

Добрый день уважаемые коллеги. Редко тут бываю, поэтому с ответом несколько запоздал. Поскольку я более 20 лет занимаюсь вопросами микролитья, а также непосредственно производством деталей хотел бы обратить ваше внимание на следующие моменты:
С комментарием Артур69 относительно Babyplast могу сказать следующее: "Красивая" - ОДНОЗНАЧНО!, "Дорогая" - всё в нашем мире относительно, "С ограниченными способностями" - должно быть вы плохо знаете способности Babyplast или задачи, для которых он предназначен... Уместно будет зафиксировать следующее: каждое оборудование предназначено для решения конкретных производственных задач!
Первый аргумент Babyplast это его предназначение. Основное предназначение Babyplast - это производство сверхточных деталей из всех видов полимерных материалов, в основном КОНСТРУКЦИОННЫХ полимеров. Почему конструкционных - потому что конструкционные материалы, такие как PEEK, PEKK, PSU, PPS и т.д. достаточно дороги, стоимость может достигать десятков тысяч рублей за 1 кг. А поскольку ГКС системы для них используют очень редко - встаёт вопрос расхода материала на литники, а поскольку они очень прочные и часто стеклонаполненные - дробить их проблема. А часто добавлять дробленку вообще запрещено - и в этом случае литники приходится просто выкидывать. А микролитьевые машины имеют маленький объем впрыска и соответственно литник маленький и выкидывать его не так "больно".
Второй аргумент заключается в том, что стандартные термопластавтоматы (в стандартной комплектации) не могут работать с высокотемпературными полимерами, например PEEK. Почему? - потому что температура литья деталей из PEEK составляет 400-420 градусов С (не говоря о температуре прессформы в 150 градусов С). На стандартных литьевых машинах делать детали из PEEK проблема, т.к. нагрев материального цилиндра у стандартных термопластавтоматов, как правило, не более 350-370 градусов С.
Третий аргумент заключается в том, что на стандартных термопластавтоматах достаточно проблематично получить детали весом десятые или даже сотые доли грамма. Почему проблематично? - потому что сложно делать впрыск такой маленькой навески, а чтобы делать нормальную навеску хотя бы в 20-30 грамм надо делать прессформу с очень и очень большим количеством мест. А чем больше мест - тем дороже форма, сложнее балансировать литниковую систему, объем литниковой системы больше, тех процесс литья сложнее (как вы будете собирать 32 детали размером 2*1 мм при цикле 9 секунд???) и т.д. Если надо производить сотни миллионов деталей - то ОК, а если несколько сотен тысяч -это большие расходы на пресс-форму или проблемы в стабильности самого технологического процесса (например на Babyplast, мы эксплуатируем прессформы с количеством мест 16 шт. и объемом навески 3,1 грамм, вес одной детали при этом - 0,099 грамма. Производительность - свыше 100 000 деталей в сутки. (на самом деле самое большое кол-во мест в прессформе Babyplast что мы делали равно -64)
Четвёртый аргумент - это вопрос производственные и иные затраты на эксплуатацию оборудования: площадь около 1 м.кв, потребление электричества около 2 кВт, циклы в интервале 5-20 секунд, масса прессформы - не более 10 кг.
Можно приводить еще множество примеров и преимуществ, но думаю это лучше делать не на площадке.
Обобщая вышесказанное, повторюсь: каждое оборудование предназначено для решения конкретных производственных задач. Наши отечественные малогабаритные литьевые машины также позволяют решать круг определённых задач. Уверен, что они хорошо работают с обычными полимерами, а там, где есть вопрос высокотемпературных полимеров или полимеров с низкой вязкостью и высокой точностью- могут возникать проблемы.
Подытоживая вышесказанное, скажу так: глупо использовать SMART для перевозки тонны картофеля, а самосвал для доставки бутылки вина…..
Надеюсь администратор форума не сочтёт данный пост рекламой, ну а при необходимости прошу отредактировать.

[Артур69]

Не сочтите за антирекламу . Насчёт того что каждая машина для определённых целей, согласен. Но у любой машины должен быть запас . Контракты могут только из за такой мелочи пройти мимо, как размер оборудования. Имхо . Поэтому мы остановились на Dr Boy. На 10 тонниике льём на подобие вашей мелочевки, причём машина имеет встроенную ГКС. На прошлой неделе пришёл 25E. Сами имеем из 30 машин , 21 , разного размера . От 10 тонн до 1600.
Конструкционные материалы для современных машин , вообще не проблема , как и температуры формы в 150 градусов. Работаем с водяными термостатами 140,160 и даже 180 градусов. Ну а по масленные вообще молчу.
Теперь насчёт цены. Ваш шеститонник стоит без периферии стоит 22 тысячи. Бои обошлись примерно, как и все машины, чуть меньше тысяча за тонну. С пикерами и термостатами.
Короче, по мне золотой ребёнок .
Повторюсь. Ни в коем случае не хочу антирекламы и тем более как то вредить вашему бизнесу. Особенно в это тяжёлое время. Успехов.

[Vladimir Lebedev]

Добрый день, Артур! Конечно, не сочту за антирекламу! Даже благодарю!
Babyplast также имеет встроенный регулятор ГКС, кстати. А про "запас" - запас бывает разный....

В ваших рассуждениях есть один принципиальный момент: Вы рассуждаете как человек, который производит детали на контрактной основе для разных клиентов и с вашей точки зрения всё более-менее верно.
И у нас в группе компаний есть и внушительный парк ТПА Babyplast и парк стандартных ТПА с усилием смыкания от 100 до 2700 тонн. Каждое оборудование мы используем для определенного типа производимой продукции!

ОДНАКО, смотрите шире:
1. ПОДАВЛЯЮЩЕЕ количество наших клиентов - это те компании (Частные, Государственные и даже ИП), которые производят небольшие детали только для СОБСТВЕННЫХ потребностей. И габаритов ТПА Babyplast и производительности им вполне достаточно.
2. Многие наши клиенты производят на ТПА Babyplast небольшие по габаритам комплектующие изделий в серьёзных количествах для конечного рынка.
3. Многие наши клиенты имеют в парке оборудования и ТПА бОльшего размера, а многие - только ТПА Babyplast - всё зависит от характера производимых деталей.
4. Некоторые клиенты производят начинку неких приборов на ТПА Babyplast, а производство корпусных деталей (больших размеров) заказывают на стороне.
5. Стоимость, которую вы указываете - немного странная, в РФ ТПА Babyplast стоит значительно выше.
И наконец, судя по всему вы живете в иной реальности... По данным двух моих НОВЫХ клиентов BABYPLAST, которые ранее использовали Dr Boy - данное немецкое оборудование и запасные части в РФ НЕ ПОСТАВЛЯЮТСЯ, обслуживание НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ!

Благодарю за пожелания успехов! Взаимно! У нас всё прекрасно!

[Артур69]

Добрый день. Цену не я придумал.
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... q6b-Nt3dif

[Vladimir Lebedev]

когда то и правда была такая стоимость... но с тех пор много воды утекло....