Чиллер и охлаждение масла ТПА
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 12:26
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Taganrog
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Чиллер и охлаждение масла ТПА
Всем доброго времени суток.Буду краток и предельно точен(буду стараться) хотелось бы и получить такой ответ. Как посчитать необходимую охлаждающую мощность чиллера, для охлаждение прессформ (26 ТПА)
Что касается масла.Какое давление ложно быть на входе и выходе в теплообменник, какая должна быть температура на входе и выходе из темплообменника....
Что касается масла.Какое давление ложно быть на входе и выходе в теплообменник, какая должна быть температура на входе и выходе из темплообменника....
-
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Хмельницкий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
даю краткий ответ.
1. для охлаждения пресс-форм есть формула. нужна информация по формам, изделию, нагревателям. можно и просто по опыту;
2. - Какое давление ложно быть на входе и выходе в теплообменник - такого понятия нету. давление создает помпа чиллера. у теплообменника есть пропускная способность;
- какая должна быть температура на входе и выходе из темплообменника - на входе каждый настраивает под себя. на моих станках +12 хватает. а на выходе "должна" не будет. маслу не прикажеш на сколько нагреть водяной контур в теплообменнике. но у нас стоит дельта 2 градусса. когда в чиллер попадает вода +14 - он охлаждает воду до +12 и выключается.
откорректировано
Админ
за следующим рекламным сообщением будет следовать бан
1. для охлаждения пресс-форм есть формула. нужна информация по формам, изделию, нагревателям. можно и просто по опыту;
2. - Какое давление ложно быть на входе и выходе в теплообменник - такого понятия нету. давление создает помпа чиллера. у теплообменника есть пропускная способность;
- какая должна быть температура на входе и выходе из темплообменника - на входе каждый настраивает под себя. на моих станках +12 хватает. а на выходе "должна" не будет. маслу не прикажеш на сколько нагреть водяной контур в теплообменнике. но у нас стоит дельта 2 градусса. когда в чиллер попадает вода +14 - он охлаждает воду до +12 и выключается.
откорректировано
Админ
за следующим рекламным сообщением будет следовать бан
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 12:26
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Taganrog
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
прошу прощения немного не верно написал. Чиллера работают только на охлаждение прессформ, а для охлажения масла сухая и мокрая градирни...
-
- Сообщения: 384
- Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва-Подольск
- Откуда: Москва и Подмосковье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Рекомендую пообщаться с немчурой, контора называется ONI. Они правда не чиллерами занимаются, а комплексным решениями - вам нужно охлаждение для пресс-форм - они дадут и саму систему и поставят с ней хороший чиллер. Очень толковая контора. По России Текстима их представляет.
В-С-Е-Г-Д-А
- Димитрий
- Сообщения: 711
- Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Калуга
- Откуда: Калуга
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 78 раз
- Контактная информация:
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
ТС, а вы хотите именно одним агрегатом охлаждать? 26 ТПА - парк большой и магистрали получатся длинные, что приведет к некоторой потере и температуры (в смысле - ее повышению в пути), и давления в контуре. не проще ли несколько чиллеров? По одному на 2-3-4-5 машин. Опять же, в случае поломки не встанет весь цех.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 12:26
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Taganrog
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Два чиллера уже есть,один на 40 квт,другой на 30квт,вот нужно еще приобрести один новый на 40 квт
-
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Так вы не вычислите: нужно тепловыделение по каждой пресс-форме- значит нужны замеры, какие требования к стабильности температуры. Потом есть пики и провалы, значит надо компенсационный бак, дальше станет ясно какой расход теплоносителя и какую дельту нужно поглотить. Дальше решать, какой чиллер брать с водяным охлаждением или воздушным- это все зависит от имеющихся площадей. Ну а дальше уже выбирать мощность чиллера если надо к нему градирни или фанкойла.
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 12:26
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Taganrog
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Чиллер с воздушным охлаждением,а про компенсациолнный бак я немного не понял
-
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 10 июн 2012, 11:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Уважаемый Дмитрий, сейчас монтируем подобную линию. 35 ТПА и 20 пресс-форм. Если ТПА отпадают то для контура пресс-форм рекомендую посчитать так:DmitryD писал(а):Чиллер с воздушным охлаждением,а про компенсациолнный бак я немного не понял
КГ/час =(общий вес в гр. отливки)х(количество циклов в мин) х 60/1000
^Т = (температура шнека ТПА или горячего канала) - (температура изделия на выходе)
Требуемое кол-во ККал./час = ^T х КГ/час/ 0,5
-
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Тепловыделение будет не равномерным с пиками, провалами в зависимости от того сколько тпа одновременно работает, где какой цикл. Чтобы эти колебания сгладить ставят бак, чем его объем больше тем стабильнее температура. Соответственно обратка сливается вверху, на цех вода забирается снизу. Бак разделен перегородкой чтобы избежать интенсивного перемешивания с обратной водой. Чиллер имеет отдельный контур и охлаждает воду в этом баке.
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 12:26
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Taganrog
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Хотелось бы получить, совет по правильной схеме подключения чиллеров и баков для воды, потому что их сейчас три чиллера.Если есть у кого то желание подсказать могу на почту скинуть схему и выслушать все недочеты которые имеются, заранее спасибо добрые люди!
-
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Страна, Регион, Область: Смоленская обл.
- Город: Вязьма
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Можешь обратится в одну из фирм занимающиеся продажей чиллеров (Солон-Д, Дифлекс, Политехника, IBC Systems и т.д.). Они и формолу дадут и чиллер подберут.DmitryD писал(а):Всем доброго времени суток.Буду краток и предельно точен(буду стараться) хотелось бы и получить такой ответ. Как посчитать необходимую охлаждающую мощность чиллера, для охлаждение прессформ (26 ТПА)
Что касается масла.Какое давление ложно быть на входе и выходе в теплообменник, какая должна быть температура на входе и выходе из темплообменника....
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 12:26
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Taganrog
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Тут возможно разместить схему охлаждения ТПА,что бы совета спросить? или только почте? моя почта ddimarov@mail.ru
- plastic
- ПластЭксперт
- Сообщения: 1288
- Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 277 раз
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Конечно лучше тут, дерзайте!DmitryD писал(а):Тут возможно разместить схему охлаждения ТПА,что бы совета спросить? или только почте? моя почта ddimarov@mail.ru
-
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 21:48
- Страна, Регион, Область: Belarus
- Город: Mogilev
- Откуда: Belarus\Mogilev
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
мне тут один продаван и компании зеленых сказал что в полне норма считать охлаждающую мощность по формуле Мощность машины*2=макс охлаждающая мощность.
-
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Хмельницкий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
надо не множить, а делить. и не мощность машини, а мощность мотора.gssgraf писал(а):мне тут один продаван и компании зеленых сказал что в полне норма считать охлаждающую мощность по формуле Мощность машины*2=макс охлаждающая мощность.
-
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 21:48
- Страна, Регион, Область: Belarus
- Город: Mogilev
- Откуда: Belarus\Mogilev
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Я про мощность мотора и говорил , вот только с делением ошибся , спасибо что поправили
-
- Сообщения: 2183
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Однако умножать надо.plastorgua писал(а):надо не множить, а делить. и не мощность машини, а мощность мотора.gssgraf писал(а):мне тут один продаван и компании зеленых сказал что в полне норма считать охлаждающую мощность по формуле Мощность машины*2=макс охлаждающая мощность.
-
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 21:48
- Страна, Регион, Область: Belarus
- Город: Mogilev
- Откуда: Belarus\Mogilev
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Так делить или умножать мощность? И почему мотора. По-моему потребляемую мощность нужно брать
-
- Сообщения: 2183
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Умножать.
Коэффициент зависит от разницы температур входящей и выходящей из испарителя воды (теплоносителя).
Коэффициент зависит от разницы температур входящей и выходящей из испарителя воды (теплоносителя).
-
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Казань
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Однако делить.... Ибо у нас парк машин и Чиллер на 100 кВт, а если считать по умножающей формуле, то Чиллер нужен на 450кВт 

Они живые. Живые!
-
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Казань
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Если я правильно понял, что умножаем делим мощность тпа,чтоб получить мощность чиллера...хотя это странные расчеты.
А если узнать производительность чиллера, то его мощность по электричеству умножаем на два и получаем мощ по холоду,но очень приблизительно...
А если узнать производительность чиллера, то его мощность по электричеству умножаем на два и получаем мощ по холоду,но очень приблизительно...
Они живые. Живые!
-
- Сообщения: 2183
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Любой учебник для техникумов советских времен по проектированию холодильных установок.evgeniialex писал(а):Если я правильно понял, что умножаем делим мощность тпа,чтоб получить мощность чиллера...хотя это странные расчеты.
А если узнать производительность чиллера, то его мощность по электричеству умножаем на два и получаем мощ по холоду,но очень приблизительно...
Так же учебник по гидроприводу - КПД гидронасоса, гидромотра ...
-
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:32
- Страна, Регион, Область: Молдова
- Город: Кишинев
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Гораздо экономичней два контура иметь .один на пресс формы, второй на масло.На масло ставить фрикулер .Все потребление электричества это два вентилятора по 0.75кВт и насос примерно 3.5кВт. правда он держит +2-3 градуса от температуры окружающей среды.10 машин от 120 тонн до 480 тонн летом масло на ТПА показывает 28-35 градусов.вполне себе прилично... Фрикулер итальянской фирмы GREEN BOX
-
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:32
- Страна, Регион, Область: Молдова
- Город: Кишинев
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
и обязательно трубы термоизолировать.продается в рулонах с фольгой термоизоляция
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 807 раз
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Классика вроде как- это два не зависимых контура- на формы один, на масло другой. Масло и кольцо охлаждения бункера. шнека: достаточно на входе + 20 градусов. ЭТО если машины с небольшим пробегом. Переферия -форма: Зависит от скорости цикла и изделия на входе +7 .... по потребности. Что имеем : Производитель не хочет тянуть два контура сажает все на одну систему либо скважину , либо водопровод , либо яма замкнутая. либо градильня. Богатые ГВК Германия. При едином контуре в теплообмнник бака идет очень холодная вода, минусы: Конденсат а так как в большинстве случаев регулировка потока воды на глазок, что приводит к просадке напора воды на формы. Тогда начинаем бегать прикрывать на глазок краны на теплообменники маслобаков. Через некоторое время перегрев масла разбалансировка режима машины. Короче то теплообменник ворует воду у форм . то формы воруют у машины что приводит к не стабильности всю систему. Можно конечно с гаком все залудить в одну трубу. Но это от бедности. По расчетам подсказать не могу. Просто по опыту я за две не зависимых системы. Гнать в маслобак ледяную воду - деньги на ВЕТЕР.
-
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:32
- Страна, Регион, Область: Молдова
- Город: Кишинев
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Лет двенадцать назад делал первые формы. Работали тогда есче на влажной градирне спустя года два три стала падать производительность . Разобрали формы , а там батюшки . С канолов6-8 мм осталось дай Бог 2-3 мм. И чистили и химию покупали разную... Короче лет пять -шесть как работаем на двух контурах.. В системе тосол( этиленгликоль). Все давно окупили на коротких циклах...Да и самое главное через год работы Тпа меняем масло , когда сливаем аж жалко, оно как будто вчера залито...
-
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
Позвольте не согласиться. Охлаждение масла градирней или фанкойлом это дополнительные насосы, дополнительное оборудование, его обслуживание плюс зависимость от окружающей температуры. Там где температура летом 40 градусов будет иметь температуру воды в контуре равную целевой температуре масла, соответственно охлаждать масло не будет. Один контур это постоянный контроль температуры не зависимо от внешних условий. Лучше увеличить удельники по электроэнергии, чем увеличивать цикл или вообще останавливать какое то оборудование.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 807 раз
Re: Чиллер и охлаждение масла ТПА
За всю мою практику видел охлаждение по уму только в одном месте. Производство ПЕТ преформ. 3 замкнутых цикла . Цикл 14 секунд. 60 мест три формы три ТПА. Расход сырья 20 тонн в сутки. На форму вода + 7 стабильно немецкий ГВК танк на 5 тонн. На масло и прочее современная градильня. + 20.танк на три тонны. Автоматическая хим очистка и смягчение обессоливание воды. Проблем не было. высший пилотаж. Оборот заказа стабильно приличный - МОЖНО себе позволить совершенство технологическое. А остальное ловля блох. На что позволяет карман. Что касается расчета это я думаю не проблема.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя