Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 13 янв 2014, 10:53
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Доброго времени суток!
Решили попробовать сделать корпус небольшого редуктора из ПА 6 с 30% наполнением стекла. Сделали образец, поставили, пока работает. Но вчера напугали рассказом о том, что максимум через 2 года начнется деструкция, якобы из-за прямого контакта с маслом и температурой, и он развалиться.
Перед постановкой первого образца гоняли на нагрузочном стенде 3 месяца, скорость вращения валов не более 50-60 оборотов в минуту, естественно они на подшипниках. Рабочая температура не более 70-80 градусов.
Кто что может сказать по данному поводу???
Решили попробовать сделать корпус небольшого редуктора из ПА 6 с 30% наполнением стекла. Сделали образец, поставили, пока работает. Но вчера напугали рассказом о том, что максимум через 2 года начнется деструкция, якобы из-за прямого контакта с маслом и температурой, и он развалиться.
Перед постановкой первого образца гоняли на нагрузочном стенде 3 месяца, скорость вращения валов не более 50-60 оборотов в минуту, естественно они на подшипниках. Рабочая температура не более 70-80 градусов.
Кто что может сказать по данному поводу???
- Максим Викторович
- Сообщения: 1541
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
В автомобилях корпуса радиаторов выполнены из стеклонаполненного полиамида, температура эксплуатации - до 110 градусов Цельсия (кипящий тосол), ходит по десятку лет.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
- Karakol
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
- Страна, Регион, Область: Литва
- Город: Вильнюс
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Уже сколько лет льем корпуса приборов газового оборудования, под капот из гродненского стеклонаполненного РА, без всяких последующих проблем. Если уж совсем гложит сомнение, берите стеклонаполненый РА 66. Показатели у него еще лучше.
- Максим Викторович
- Сообщения: 1541
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Могу предложить оный (ПА66-СВ30) для Ваших потребностей, контакты в личку. ПА6-СВ30 также есть.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саров
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Замечательно в горячем масле работает РА46, но стоит дороже. РА46 производит DSM Engineering Plastics и Luvocom.
А так, конечно у РА6 будет потеря мех.свойств от долгого контакта с горячим маслом, но если изделие правильно спроектировано и отлито, то 2 года маловато будет.
А так, конечно у РА6 будет потеря мех.свойств от долгого контакта с горячим маслом, но если изделие правильно спроектировано и отлито, то 2 года маловато будет.
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:07
- Страна, Регион, Область: Рязанская область
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
У меня вопрос можно тоже так озаглавить как эту тему, хотя направленность несколько иная. У нас литьё - крохотное вспомогательное производство. Изделия - небольшой крепёжик, устанавливаемый внутри стеклопакета, сейчас производим из уф-стабилизированного ПП, но хотим перейти на полиамид. Ненаполненный светостабилизированный ПА как-то не находится, наполненный не очень хочется, да и не видно его тоже. Так вот вопрос: сколько лет простоит нестабилизированный ПА за стеклом при более-менее нулевой влажности. Сажу не предлагать:), т.к. цвет - натуральный
- ПолиАндр
- Сообщения: 1950
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 666 раз
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Сложилось впечатление от Вашего поста что Вы хотите работать чуть ли не с капролактамом через катализаторы и активаторы в присутствии какого нибудь тинувина ...

Но в этих дебрях я кажется разглядел ... вы ищите эластичность и в то же время модуль полиамида при стойкости к UV ...
Так может блок сополимер полипропилена ... для модуля тальконаполненный слегка ... в присутствии отсутствия с Ваших слов ПА ...
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 711 раз
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
цвет натурального ПА и стойкость (в том числе и к УФ) зависит от марки.komarado8 писал(а): ↑03 окт 2021, 22:53У меня вопрос можно тоже так озаглавить как эту тему, хотя направленность несколько иная. У нас литьё - крохотное вспомогательное производство. Изделия - небольшой крепёжик, устанавливаемый внутри стеклопакета, сейчас производим из уф-стабилизированного ПП, но хотим перейти на полиамид. Ненаполненный светостабилизированный ПА как-то не находится, наполненный не очень хочется, да и не видно его тоже. Так вот вопрос: сколько лет простоит нестабилизированный ПА за стеклом при более-менее нулевой влажности. Сажу не предлагать:), т.к. цвет - натуральный
УФ-стабилизаторы для ПА - экзотика
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:07
- Страна, Регион, Область: Рязанская область
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Коряво написал, да? Пробовали 20% тальконаполненный ПП. Цвет совсем не устраивает.
- ПолиАндр
- Сообщения: 1950
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 666 раз
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Мне почему то кажется что использованный тальк в ПП был либо учалинский ... либо калужский ... белизны без титана Вы там не найдете ... ищите компаунд с китайским тальком ... а кстати да ... титан добавит устойчивости к УФ ...
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:07
- Страна, Регион, Область: Рязанская область
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
К сожалению, наша вертикальная машина не даёт возможности использовать мастербатчи
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:07
- Страна, Регион, Область: Рязанская область
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Не посоветуете конкретную марку исходя из личного опыта?cs-mb писал(а): ↑04 окт 2021, 12:16цвет натурального ПА и стойкость (в том числе и к УФ) зависит от марки.komarado8 писал(а): ↑03 окт 2021, 22:53У меня вопрос можно тоже так озаглавить как эту тему, хотя направленность несколько иная. У нас литьё - крохотное вспомогательное производство. Изделия - небольшой крепёжик, устанавливаемый внутри стеклопакета, сейчас производим из уф-стабилизированного ПП, но хотим перейти на полиамид. Ненаполненный светостабилизированный ПА как-то не находится, наполненный не очень хочется, да и не видно его тоже. Так вот вопрос: сколько лет простоит нестабилизированный ПА за стеклом при более-менее нулевой влажности. Сажу не предлагать:), т.к. цвет - натуральный
УФ-стабилизаторы для ПА - экзотика
-
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1217 раз
- Поблагодарили: 1419 раз
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Мы для Durethan B40SK Natur. Вот этот используем.
Последний раз редактировалось Артур69 04 окт 2021, 15:59, всего редактировалось 1 раз.
- За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
- Максим Викторович
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
- Maks42
- Сообщения: 12509
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2841 раз
- Поблагодарили: 3229 раз
- Контактная информация:
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Спросите стабилизированный компаунд здесь http://volgalon.ru/ru/aculon
- Рейтинг: 5%
- Максим Викторович
- Сообщения: 1541
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Полиамид простоит долго, лет 8 точно можно не напрягаться. Только уточняйте у поставщика желтеет ли под ультрафиолетом - если светостабилизатор фенольный, то будет желтеть. Это нужно что-то немецкое как Артур69 советовал.
- За это сообщение автора Максим Викторович поблагодарил:
- komarado8
- Рейтинг: 5%
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:07
- Страна, Регион, Область: Рязанская область
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Спасибо. Конкретные цифры. Вы имеете ввиду стабилизированный ПА, я правильно понял? То, что будет желтеть не очень страшно, там на просвет остаётся 1мм изделия, остальное утоплено в профиляхМаксим Викторович писал(а): ↑04 окт 2021, 17:24Полиамид простоит долго, лет 8 точно можно не напрягаться. Только уточняйте у поставщика желтеет ли под ультрафиолетом - если светостабилизатор фенольный, то будет желтеть. Это нужно что-то немецкое как Артур69 советовал.
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:07
- Страна, Регион, Область: Рязанская область
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Товарищи, а есть нелабораторный способ определить наличие стекла в полиамиде?
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Сжечь в пламени. Стекло останется скелетиком
- Рейтинг: 5%
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
- Максим Викторович
- Сообщения: 1541
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Кстати, знакомые оконщики брали на пробу для чего-то подобного ПБТ. Не пошло по морозостойкости, хотя должно было бы пройти.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 711 раз
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
его видно в гранулах
и как написали выше, остаётся в золе после сжигания
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:07
- Страна, Регион, Область: Рязанская область
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Интересно, кстати. Подобрали материал коллеги в конечном итоге?Максим Викторович писал(а): ↑05 окт 2021, 08:22Кстати, знакомые оконщики брали на пробу для чего-то подобного ПБТ. Не пошло по морозостойкости, хотя должно было бы пройти.
- Максим Викторович
- Сообщения: 1541
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Они изначально на полиамида были - на нем и остались.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
- Maks42
- Сообщения: 12509
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2841 раз
- Поблагодарили: 3229 раз
- Контактная информация:
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
В России такие изделия раньше лили из https://polyplastic-compounds.ru/images ... V_30-1.PDF , сейчас не знаю. Но при работе со стеклом надо всегда иметь в виду абразивный износ металла.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:07
- Страна, Регион, Область: Рязанская область
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Вот, кстати, тоже вопрос. Сильно ПФ изнашиваются? У нас дюралевые. Насколько это зависит от давления впрыска?Maks42 писал(а): ↑05 окт 2021, 19:09В России такие изделия раньше лили из https://polyplastic-compounds.ru/images ... V_30-1.PDF , сейчас не знаю. Но при работе со стеклом надо всегда иметь в виду абразивный износ металла.
Для представления и сопоставления можете такое изделие навскидку назвать?
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:07
- Страна, Регион, Область: Рязанская область
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
В гранулах пока не имеем. Есть изделие-прототип европейского производителя, хочу его проверить на наличие стекла
-
- Сообщения: 1097
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1359 раз
- Поблагодарили: 535 раз
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Ну если неразрушительный тест, не отрезать и не сжечь, то мелкоскопом можно разглядеть.
-
- Сообщения: 2366
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 711 раз
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
в изделии , как и в грануле, видны вкрапления стеклонаполнителя.
при отрезании характерный скрип/скрежет ну и сжечь
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:07
- Страна, Регион, Область: Рязанская область
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Кто разбирается в деструкции полиамида подскажите!!!
Провёл деструктивный тест) Судя по всему, стекла в изделии нет. Для сравнения рядом лежат целые
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя