будет ли работать система при объединении трех чиллеров на 4 тпа

Ответить
Сообщение
Автор
nikita134
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 окт 2022, 12:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

будет ли работать система при объединении трех чиллеров на 4 тпа

#1 Сообщение nikita134 » 15 окт 2022, 18:19

Добрый вечер.
хочу объединить три чиллера в один контур, на 3 тпа.
Подскажите насколько эффективно будет работать, может кто реализовывал подобную систему.
По холодопроизводительности проходим.
Баки у каждого чиллера свой.
Вложения
kWILonu0jzA.jpg

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 563 раза
Контактная информация:

Re: будет ли работать система при объединении трех чиллеров на 4 тпа

#2 Сообщение Shadow » 16 окт 2022, 06:20

Обычно делают одну общую ёмкость и с неё уже на охлаждение и на оборудование. Тогда температура будет усреднена. А в магистраль подмес делать.... Вот выйдет из строя один чиллер и что делать?

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 293 раза

Re: будет ли работать система при объединении трех чиллеров на 4 тпа

#3 Сообщение Woolfy » 16 окт 2022, 07:08

ТС, как вы собираетесь управлять группой холодильников? Алгоритм управления ими - основная головная боль таких задач. Требуется хотя бы выравнивание моточасов компрессоров. И прочее.
Как-то делал систему управления китайской установкой, состоявшей из двух воздушных компрессоров ("родная" была сильно урезана) - получилось всё, что хотели механик и я.
За это сообщение автора Woolfy поблагодарил:
ПластСтер
Рейтинг: 5%
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

nikita134
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 окт 2022, 12:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: будет ли работать система при объединении трех чиллеров на 4 тпа

#4 Сообщение nikita134 » 16 окт 2022, 09:13

Shadow писал(а):
16 окт 2022, 06:20
Обычно делают одну общую ёмкость и с неё уже на охлаждение и на оборудование. Тогда температура будет усреднена. А в магистраль подмес делать.... Вот выйдет из строя один чиллер и что делать?
Если выйдет из строя один чиллер, перекрываем приток и отток. Останавливаем часть оборудования.
За это сообщение автора nikita134 поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 426 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: будет ли работать система при объединении трех чиллеров на 4 тпа

#5 Сообщение ЗЮМ » 16 окт 2022, 09:28

Может я чего и не догоняю. Но мне эта схема нравиться. Чем проще тем лучше. Чиллеры работают параллельно, гоняют воду по общему контуру. По давлению защита есть у каждого Ч. Если вышел из строя, просто выключаем один, закрывает краны, и в ремонт. Остальные работают. При простое части ТПА. Отключаем не нужную мощность -Чиллер. Такую кмпановку видел на 70 ТПА. И все работало. Минус в чем? Не технологично.Технологично строить систему двух контурную. На охлаждение масло баков свой контур отдельно. Почему? 1) Большой расход воды. Маслобаки теплообменники жрут воду с излишком, что отразится на потреблении энергии. Если все открыто на мах. ( Необходимо По факту температуры масла, следить за каждым баком, регулировать проток в каждом теплообменнике) Температура охлаждающей воды достаточно 20°по паспорту.для этого Градирня обычно ставится. На охл Прессформы нужно холодная вода- тут работают чиллеры. Или, чиллер на маслобаки один контур, На формы другой контур. Доп расходы на трубы. И диаметр труб мне кажется завышен. По выравниванию подключения, ЗАЧЕМ. Система общая , давление на выходе едино.Хотя тут я не спец и не понял что имеется в виду. Почему все в основном объединяют воду.? Потому что проще, быстрее, монтаж и запуск. Образец классики лидеров ХАСКИ. Литье преформ. А в принципе пробуйте. Машин не много. Нужно мнение профи инженера. А я то что видел то и описал без ньюансов о ВЫРавнивании. О гулянии температуры воды в напорной линии согласен. Повторю, может я чего и не догоняют. Не вникал особо.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 426 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: будет ли работать система при объединении трех чиллеров на 4 тпа

#6 Сообщение ЗЮМ » 16 окт 2022, 09:47

Надо полазить по форуму, обсуждали не раз эту тему. Конечно один чиллер один ТПА это стабильность. А здесь опять согласен с коллегами, общий бак смеситель для отработанной воды.

nikita134
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 окт 2022, 12:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: будет ли работать система при объединении трех чиллеров на 4 тпа

#7 Сообщение nikita134 » 16 окт 2022, 09:54

Woolfy писал(а):
16 окт 2022, 07:08
ТС, как вы собираетесь управлять группой холодильников? Алгоритм управления ими - основная головная боль таких задач. Требуется хотя бы выравнивание моточасов компрессоров. И прочее.
Как-то делал систему управления китайской установкой, состоявшей из двух воздушных компрессоров ("родная" была сильно урезана) - получилось всё, что хотели механик и я.

Они работают сами по себе, берут воду из магистрали 2 (теплая) и перебрасывают воду в магистраль 1 (холодная)

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 426 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: будет ли работать система при объединении трех чиллеров на 4 тпа

#8 Сообщение ЗЮМ » 16 окт 2022, 10:11


ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 426 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: будет ли работать система при объединении трех чиллеров на 4 тпа

#9 Сообщение ЗЮМ » 16 окт 2022, 11:38


Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 293 раза

Re: будет ли работать система при объединении трех чиллеров на 4 тпа

#10 Сообщение Woolfy » 16 окт 2022, 12:43

nikita134 писал(а):
16 окт 2022, 09:54
Они работают сами по себе,...
При таком алгоритме (и отсутствии внешнего управления) постоянно будет включен холодильник с наиболее производительным насосом. При сложной схеме разводки труб внесут коррективы гидродинамические сопротивления.
Для сравнения (по памяти) описание вышеприведённого управления двумя воздушными компрессорами:
1). Два компрессора работают на общий ресивер, есть дискретное реле давления и аналоговый (пропорциональный) датчик давления;
2). Каждый электродвигатель управляется вручную или от программируемого реле (режим "Автоматический").
3). Оба электродвигателя находятся в "автомате". Если после включения первого электродвигателя не произошло набора давления за заданное время, то подключается второй электродвигатель. В следующем цикле очерёдность включения меняется.
4). Безопасность. Нижний уровень - "подрывные" клапаны на каждом компрессоре (работают без электричества). Средний уровень - реле давления даёт безусловное отключение обоих электродвигателей. Верхний уровень (программируемое реле) - стандартная защита от обрыва/замыкания проводов от аналогового датчика давления.
Реализовано на AL2-24MR-D и датчике давления с выходом 4-20 мА. Реле давления на установке уже было.
Когда реализуете свой проект - выложите, пожалуйста, что у вас получилось после пусконаладки.
За это сообщение автора Woolfy поблагодарил:
Тавр
Рейтинг: 5%
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 426 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: будет ли работать система при объединении трех чиллеров на 4 тпа

#11 Сообщение ЗЮМ » 16 окт 2022, 17:05

ЗЮМ писал(а):
16 окт 2022, 11:38
http://www.e-plastic.ru/specialistam/vs ... t-chillera
ЗЮМ писал(а):
16 окт 2022, 10:11
auxiliary-equipment-for-plastics-produc ... 16910.html Нашёл ссылочку.
Схема из картинки яндекса.
Вложения
16.png

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 426 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: будет ли работать система при объединении трех чиллеров на 4 тпа

#12 Сообщение ЗЮМ » 16 окт 2022, 17:26

https://ibc-chillers.ru/categories/cool ... mperature/ Разигралось любопытство. Энергосберегающие системы.
Вложения
img_2.jpg
За это сообщение автора ЗЮМ поблагодарили (всего 2):
ShadowАртур69
Рейтинг: 10%

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 563 раза
Контактная информация:

Re: будет ли работать система при объединении трех чиллеров на 4 тпа

#13 Сообщение Shadow » 16 окт 2022, 18:19

ЗЮМ писал(а):
16 окт 2022, 17:26
https://ibc-chillers.ru/categories/cool ... mperature/ Разигралось любопытство. Энергосберегающие системы.
У меня такая система стоит- сначала сброс тепла через градирню, а потом на теплообменник контура чиллера. Так эффективней идёт сброс тепла.
За это сообщение автора Shadow поблагодарил:
ЗЮМ
Рейтинг: 5%

nozzio
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 28 фев 2017, 09:15
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Рязань
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: будет ли работать система при объединении трех чиллеров на 4 тпа

#14 Сообщение nozzio » 17 окт 2022, 16:02


Ответить

Вернуться в «Оборудование для охлаждения и термостатирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость