Брак ПЭТ

Обсуждаем любые проблемы связанные с технологией получения бутылок, рецептурами и браком, настройкой оборудования.
Ответить
Сообщение
Автор
АнатолийИлли
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 фев 2022, 18:41
Страна, Регион, Область: Казахстан Актюбинская обл
Город: Актобе
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Брак ПЭТ

#1 Сообщение АнатолийИлли » 26 фев 2022, 11:28

Здравствуйте! У меня такая проблема когда стрелка давления доходит до указанного на фото места бракует фото брака на фото!когда стрелочка опускается ниже или выше все норм!и ещё часто шток бьёт мимо немного..штока ровные..может кто знает в чем проблема?
Вложения
IMG_2022_02_26_13_24_51_3361224268112.jpg
IMG_2022_02_26_13_24_11_622-1694758474.jpg
IMG_2022_02_26_13_23_26_991-1669297560.jpg

muhomornik
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 144 раза

Re: Брак ПЭТ

#2 Сообщение muhomornik » 27 фев 2022, 23:14

Добрый вечер.
Какой дефект подразумеваете?
По фото понять сложно: то ли неполная проформовка, то ли мягкая и слабая донная часть?
И еще на ребре донной части то ли блик то ли какой то дефект - не разобрать.
Кстати компрессор включается после простоя не в тот момент, когда стрелка на указанном давлении?

АнатолийИлли
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 фев 2022, 18:41
Страна, Регион, Область: Казахстан Актюбинская обл
Город: Актобе
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Брак ПЭТ

#3 Сообщение АнатолийИлли » 28 фев 2022, 20:36

Здравствуйте! Дефект дырочка на донной части всегда только одна из двух.нет компрессор выключается на 1.6 включается на 1.0...а вот брак примерно на 1.3 дырочка на дне либо слева либо справа...

muhomornik
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 144 раза

Re: Брак ПЭТ

#4 Сообщение muhomornik » 28 фев 2022, 23:33

Любопытно.
Вроде отверстие рассмотрел, на ножке верно?
Обычно подобные дефекты вылезают на максимальном используемом давлении, либо вне зависимости от него.
Настройки режима напишите, пожалуйста:
давление предвыдува, временные уставки,
уставки нагрева.
Чьего производства преформа, какой вес преформы.

АнатолийИлли
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 фев 2022, 18:41
Страна, Регион, Область: Казахстан Актюбинская обл
Город: Актобе
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Брак ПЭТ

#5 Сообщение АнатолийИлли » 01 мар 2022, 11:13

Предвыдув 1 с.выдув 2 с!сброс 1. 50 температура на фото.колба 26 Грам вторичка дую 1.5

muhomornik
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 144 раза

Re: Брак ПЭТ

#6 Сообщение muhomornik » 01 мар 2022, 17:39

Предвыдув длинноват, преформа для такого объема легковата, тем более для длинной бутылки.
Преформы в печи не гнет?
Если да, то это может быть причиной проблемы.

Обычно отверстие прорывает если есть мех повреждение преформ, или, к примеру однобокий разогрев при малой массе преформы на объем тары.

Hudozhnik
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14 фев 2022, 09:33
Страна, Регион, Область: Россия,Ростовская область
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Брак ПЭТ

#7 Сообщение Hudozhnik » 07 мар 2022, 15:14

Доброго времени суток.
Проблема появилась недавно.С распределением материала всё в порядке.Дно твёрдое,но в то же время достаточно пластичное.Работаю с 26,5 гр на 1,5л.Только первичное сырье.
По моим предположениям появилось это из-за того,что со временем центр дна (пятак) стал плосковат и появляются местами кольца на дне бутылки.
Работаю на автомате АП-800.
1DD3F8CF-8109-42D4-A397-52915A7FEF9D.jpeg

muhomornik
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 144 раза

Re: Брак ПЭТ

#8 Сообщение muhomornik » 07 мар 2022, 23:07

Hudozhnik писал(а):
07 мар 2022, 15:14
Доброго времени суток.
Проблема появилась недавно.С распределением материала всё в порядке.Дно твёрдое,но в то же время достаточно пластичное.Работаю с 26,5 гр на 1,5л.Только первичное сырье.
По моим предположениям появилось это из-за того,что со временем центр дна (пятак) стал плосковат и появляются местами кольца на дне бутылки.
Работаю на автомате АП-800.

1DD3F8CF-8109-42D4-A397-52915A7FEF9D.jpeg
Добрый вечер,
кольца в донной части могут приводить к ее хрупкости. На вашем станке можно попробовать устранить снижением температуры по зонам 4, 5 и 6.
Вообще появление колец может быть связано и с работой клапанов предвыдува/дутья и сброса.
К сожалению дистанционно диагностировать их состояние не реально.
У вас значимо деформировался центр донной части
на форме?
Этого не так то просто добиться.
Его высоту можно увеличить: сверловка-резьба- болт/винт с полусферической головкой.

Бутылки рвет при подаче углекислоты?

Hudozhnik
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14 фев 2022, 09:33
Страна, Регион, Область: Россия,Ростовская область
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Брак ПЭТ

#9 Сообщение Hudozhnik » 09 мар 2022, 15:27

Рвёт именно при розливе пива к сожалению.
А деформировался центр,потому что изначально вытяжной шток выставляли с одним зазором,а под давлением он (зазор) стал естественно меньше.Заметили это к сожалению не сразу,а уже после того,как разбили его.

Stivin
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 30 мар 2021, 13:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Брак ПЭТ

#10 Сообщение Stivin » 10 мар 2022, 06:22

Рвет в донной части потому что у вас очень толстый и к тому же почти плоский пятак материала в центре донышка, и когда подается давление внутрь бутылки, из за того что он плоский , его начинает выгибать в обратную сторону, а из за того что он толстый он не пластичный и не может изгибаться под давлением и сразу трескается. Еще есть вероятность того что шток ударяет в дно и делает микротрещину и в результате - разрыв бутылки в момент подачи углекислоты. У вас три пути решения:
- отрегулировать зазор между штоком и дном
- как вам уже здесь рекомендовали, доработать центр донышка
- добавить температуру на зону литника, тем самым сделав эту часть более тонкой и пластичной

Hudozhnik
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14 фев 2022, 09:33
Страна, Регион, Область: Россия,Ростовская область
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Брак ПЭТ

#11 Сообщение Hudozhnik » 11 мар 2022, 19:22

Благодарю Вас 🙏
И ещё вопрос.Как избавиться от избытка материала внутри центра (на пятаке).Появляется что-то похожее на волны.Пробовал играться с предвыдувом и его задержкой.В результате получалось устранить эти волны,но дно становилось слишком тонким и легко продавливалось.

Екатерина пэт
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 янв 2023, 09:24
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Брак ПЭТ

#12 Сообщение Екатерина пэт » 02 авг 2024, 15:55

Добрый день, не могу настроить бутылку уже третьй день. Помогите пожалуйста! Подскажите что я делаю не так. Станок полуавтомат ПАВ 600 (преформа 27.2гр) объём бутылки 400мл
Вложения
IMG20240802152653.jpg
IMG20240802152647.jpg
IMG20240802152638.jpg
IMG20240802152628.jpg
IMG20240802152635.jpg

muhomornik
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 144 раза

Re: Брак ПЭТ

#13 Сообщение muhomornik » 02 авг 2024, 23:43

Екатерина пэт писал(а):
02 авг 2024, 15:55
Добрый вечер.
Чтобы ответить, что вы делаете "не так", надо бы знать, что и как вы делаете в принципе.
Процесс настройки опишите, пожалуйста.
Ну и общую информацию:
Срок использования этого станка вами?
Выдува ли ли ранее на этой форме?
Если да, то из какой весовки и окраса? Насколько успешно?
Выдували ли ранее из данной преформы в текущем сочетании производитель (кстати -кто?), вес, окрас? Или в других сочетаниях производитель/вес/окрас?
Опять же: с заморочками или без?
Кстати, din какого диаметра?
Какие и когда производились работы по обслуживанию/мех.наладке/ремонту станка?
Какое давление в пневмосети от компрессора до до станка?
Уставки давления на самом станке (отдельно Рупр, отдельно Рпв).
Положение герконов на цилиндре привода штоков? Меняли под эту бутылку или нет?
Уставки по временам?
Уставки нагрева по зонам?
Может ещё вопросы возникнут, допишу.
За это сообщение автора muhomornik поблагодарил:
Екатерина пэт
Рейтинг: 5%

Stivin
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 30 мар 2021, 13:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Брак ПЭТ

#14 Сообщение Stivin » 04 авг 2024, 09:37

Екатерина пэт писал(а):
02 авг 2024, 15:55
Добрый день, не могу настроить бутылку уже третьй день. Помогите пожалуйста! Подскажите что я делаю не так. Станок полуавтомат ПАВ 600 (преформа 27.2гр) объём бутылки 400мл
Для начала попробуйте уменьшать температуру на зону литника. если при этом дно будет плохо продуваться, то потихоньку начните добавлять температуру на зону перед зоной литника. Добавьте продолжительность подачи высокого давления и можно плавно уменьшать задержку подачи ПВ и ВД
За это сообщение автора Stivin поблагодарил:
Екатерина пэт
Рейтинг: 5%

Екатерина пэт
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 янв 2023, 09:24
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Брак ПЭТ

#15 Сообщение Екатерина пэт » 06 авг 2024, 11:39

Добрый день, спасибо что написали)) оказалось это брак самой преформы. Из двух октабин бутылки выдавались идеально! Три октабины оказались бракованные. Думаю переборщили с добавлением вторички
Вложения
1000122045.jpg

Екатерина пэт
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 янв 2023, 09:24
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Брак ПЭТ

#16 Сообщение Екатерина пэт » 06 авг 2024, 11:40

Бутылку настроила))
Вложения
IMG20240806114029.jpg
IMG20240806114026.jpg

Екатерина пэт
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 янв 2023, 09:24
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Брак ПЭТ

#17 Сообщение Екатерина пэт » 06 авг 2024, 11:56

Прости еще хочу спросить работайте ли в с компанией ООО ПТК АЛПЛАСТ ? И как вам их преформа в работе?
Вложения
IMG-20240806-WA0020.jpeg

INJECTOR
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 июн 2022, 13:52
Страна, Регион, Область: РОССИЯ
Город: ЭЛЕКТРОГОРСК
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Брак ПЭТ

#18 Сообщение INJECTOR » 12 сен 2024, 14:10

Здравствуйте. Кто нибудь знает как на пав 600 звёздочки менять на вращателях? С какой стороны? Со стороны направляющей цепи снимая при этом цепь или сзади машины?

Ответить

Вернуться в «Выдув ПЭТ преформ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость