Помогите выбрать мини ТПА
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 06 дек 2017, 15:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новоросс
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Помогите выбрать мини ТПА
Приветствую, ребят, помогите советом. Мы в этом совсем чайники. Нужен мини ТПА, бюджет около 300 тыщ,экономичный в плане энергосбережения, планируем изготавливать небольшими партиями изделия до 15-20 см3, если две в прессформе то до 40 см3. Прямо суперидеальных изделий с точностью до каких то микрон, изготавливать не планируем.
Тут в процессе поиска образовались 3 кандидата.Хотелось бы, конечно посмотреть процесс, потрогать, как грится. Один от нас близок, но остальные два в Сибири. Можете дать профессиональный совет, какой станок предпочесть? И на что обратить внимание? И каков принцип работы у каждого, в этом тоже не разбираемся?
Вот первый Новочеркасск.хочет 420 тыр, единственно хорошо недалеко от нас.
Вот Екатернинбург 300 тыр, характеристики под видео
И Новосибирск,хотят 350 тыр. Он на 380
Тут в процессе поиска образовались 3 кандидата.Хотелось бы, конечно посмотреть процесс, потрогать, как грится. Один от нас близок, но остальные два в Сибири. Можете дать профессиональный совет, какой станок предпочесть? И на что обратить внимание? И каков принцип работы у каждого, в этом тоже не разбираемся?
Вот первый Новочеркасск.хочет 420 тыр, единственно хорошо недалеко от нас.
Вот Екатернинбург 300 тыр, характеристики под видео
И Новосибирск,хотят 350 тыр. Он на 380
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Какое именно изделие Вы хотите отливать и какой материал планируете использовать?
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 06 дек 2017, 15:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новоросс
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Сувенирку, магнитики и около этого. Крашенный полистирол. Ну может что дешевле.
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 06 дек 2017, 15:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новоросс
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Вот ещё как мог начертил сравнительную таблицу, ну не очень полная. А про что ещё спросить нужно?
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Помогите выбрать мини ТПА
1. Максимальная скорость впрыска
2. Допуск на непараллельность плит (должен соответствовать ГОСТ).
3. Минимальное время холостого цикла.
Из всех машин только новосибирская похожа на нормальный ТПА, две другие - ниже всякой критики и пригодны только для очень ограниченного ассортимента отливок.
2. Допуск на непараллельность плит (должен соответствовать ГОСТ).
3. Минимальное время холостого цикла.
Из всех машин только новосибирская похожа на нормальный ТПА, две другие - ниже всякой критики и пригодны только для очень ограниченного ассортимента отливок.
- Рейтинг: 5%
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- ПластСтер
- Сообщения: 3073
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 789 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать мини ТПА
На форуме неоднократно обсуждались подобные темы. Есть и про мини ТПА, есть про вертикалки, есть и про использование нормальных машин. Ситуация Ваша, как лично я её вижу, в том что Вы пока не знаете что хотите. И не в смысле купить, а в смысле какое изделие получить. Вы выбираете термопластавтомат, а вопрос про формы пока не задаете. А почему? Не знаете про это? Или с ними вопрос решён?
Для Ваших целей, может вполне подойти вертиткальный станок, там и формы попроще, и цена у него меньше, и работать на нём проще. А может лучше вообще взять нормальный термопластавтомат, за 300 т.р. можно взять очень неплохой экзкмпляр.
Попробуйте поступить так: Для начала проштудируйте форум, по всем подобным вопросам. Потом погуляйте по просторам интернета, только смотрите не те видео, где предлагают купить "Чудо-мини-ТПА", а то где на подобном оборудовании, изготавливают изделия и показывают, как эти изделия ведут себя дальше. Потом определитесь, что за изделие хотите получить Вы. И уже на базе полученной информации будите двигаться дальше, например где спроектировать и изготовить форму. И только потом какой станок нужен под эту форму.
Удачи.
- Рейтинг: 10%
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 06 дек 2017, 15:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новоросс
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Спасибо за развернутый ответ.ПластСтер писал(а): ↑07 дек 2017, 08:22На форуме неоднократно обсуждались подобные темы. Есть и про мини ТПА, есть про вертикалки, есть и про использование нормальных машин. Ситуация Ваша, как лично я её вижу, в том что Вы пока не знаете что хотите. И не в смысле купить, а в смысле какое изделие получить. Вы выбираете термопластавтомат, а вопрос про формы пока не задаете. А почему? Не знаете про это? Или с ними вопрос решён?
Для Ваших целей, может вполне подойти вертиткальный станок, там и формы попроще, и цена у него меньше, и работать на нём проще. А может лучше вообще взять нормальный термопластавтомат, за 300 т.р. можно взять очень неплохой экзкмпляр.
Попробуйте поступить так: Для начала проштудируйте форум, по всем подобным вопросам. Потом погуляйте по просторам интернета, только смотрите не те видео, где предлагают купить "Чудо-мини-ТПА", а то где на подобном оборудовании, изготавливают изделия и показывают, как эти изделия ведут себя дальше. Потом определитесь, что за изделие хотите получить Вы. И уже на базе полученной информации будите двигаться дальше, например где спроектировать и изготовить форму. И только потом какой станок нужен под эту форму.
Удачи.
Сейчас расскажу. Изначально мы совсем не задумывались от покупке Тпа. Было придумано изделие, освоили Арткам, Збраш смоделили, распечатали на 3д принтере. Решили заказать прессфрму, с нас запросили около 200 тыр. лить также решили у них. Когда они выкатили срок 2,5 месяца, решили поискать других исполнителей и в процессе поиска узнали про алюминиевые формы . Задумались о покупке полноценного Тпа, посмотрели на ЦЕННИКИ, ПОТРЕБЛЕНИЯ ИМИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ, НУЖДЕ ДЛЯ ЭТИХ МАХИН БОЛЬШОЙ ПЛОЩАДИ, ИЗБЫТОЧНОСТИ ПРОИЗВОДСТВА И НЕГИБКОСТИ ПРИ БЫСТРОЙ СМЕНЕ ЛИТЬЯ РАЗНЫХ ОТЛИВОК, СЛОЖНОСТИ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ПРОЦЕССА и решили искать мини ТПА( прессформы решили к тому времени делать сами, фрезер простаивает без дела, особо точных изделий нам и не нужно)
Вот к чему и пришли, так а вы что посоветуете именно в этом случае?
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 06 дек 2017, 15:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новоросс
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Спасибо за совет!AAN писал(а): ↑07 дек 2017, 05:521. Максимальная скорость впрыска
2. Допуск на непараллельность плит (должен соответствовать ГОСТ).
3. Минимальное время холостого цикла.
Из всех машин только новосибирская похожа на нормальный ТПА, две другие - ниже всякой критики и пригодны только для очень ограниченного ассортимента отливок.
- ПластСтер
- Сообщения: 3073
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 789 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Вот Вам ссылочка на ютуб.
Думаю такого станка Вам вполне достаточно. Ищите б/у. в идеале тысяч за 80-90 подберёте.
Думаю такого станка Вам вполне достаточно. Ищите б/у. в идеале тысяч за 80-90 подберёте.
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 06 дек 2017, 15:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новоросс
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Ну тут я понял не автомат, нужно вытаскивать каждый раз деталь, а у нас времени на это нет. Есть и другие задачи. Нам нужно чтоб можно было день печатем это, штук 600, день другое.
- ПластСтер
- Сообщения: 3073
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 789 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Ну тогда одного фрезера для изготовления форм Вам мало будет. К тому же для проектирования форм, предназначенных для работе в автомате, нужен опыт. Да и всё равно за станком нужно следить. Одного его не оставишь.
Решать Вам самим, но для себя, я б сделал именно так как написал. А потом, когда освоился, узнал, пощупал, взял бы нормальный ТПА(не мини), с давлением смыкания тонн 50-80, тысяч за 200, и уже начал работать на автомате. На таких станках, тоже можно использовать формы из алюминия, просто подходить нужно с головой.
- Рейтинг: 5%
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 06 дек 2017, 15:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новоросс
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Спасибо еще раз, всё таки склоняемся к новосибирцу, жаль далеко, но лететь пощупать надо.ПластСтер писал(а): ↑07 дек 2017, 11:13Ну тогда одного фрезера для изготовления форм Вам мало будет. К тому же для проектирования форм, предназначенных для работе в автомате, нужен опыт. Да и всё равно за станком нужно следить. Одного его не оставишь.
Решать Вам самим, но для себя, я б сделал именно так как написал. А потом, когда освоился, узнал, пощупал, взял бы нормальный ТПА(не мини), с давлением смыкания тонн 50-80, тысяч за 200, и уже начал работать на автомате. На таких станках, тоже можно использовать формы из алюминия, просто подходить нужно с головой.
- ПластСтер
- Сообщения: 3073
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 789 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Ну, хозяин барин. За эти деньги можно взять китайца тонн 80 на хорошем ходу. Но перерд поездкой, всё таки перечитайте форум.
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 06 дек 2017, 15:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Новоросс
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Ну так сколько этот китаец жрёт? Можно ли его поставить в небольшом гараже? сможем ли мы его тягать , хотя бы втроём? легко ли одному человеку менять прессформы раз 5 на дню?
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 21 мар 2018, 21:37
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Minsk
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Добрый вечер!
В итоге посмотрели Новосибирца? Если да то, что можете сказать по данному агрегату.
В итоге посмотрели Новосибирца? Если да то, что можете сказать по данному агрегату.
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать мини ТПА
нашлось в сети случайно, неплохо выглядит малышка
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:07
- Страна, Регион, Область: Рязанская область
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Освежу тему. Кто-нибудь работал уже на таких машинах? (Про нижегородский миник ветку уже читал)
-
- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1138 раз
- Поблагодарили: 1338 раз
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Надо оно вам? Берите машинку чуть побольше, нормальный тпа. Будет наклёвываться новый контракт, а вам мощности не позволяют или формы не влезут. А из большой всегда можно сделать меньше. У нас есть DR.Boy xs. Не совсем мини, но всё-таки. Машина хорошая , брали специально для мелочи. Пока её устанавливали , все формы для неё прогоняли на 60 тонн машине. А там формы , руками подвешивать можно. Повесили дополнительные плиты, чтобы уменьшить высоту и все дела. По мне все эти мини, деньги на ветер.
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Абстрактные обсуждения - ни о чем. Все зависит от того, какие конкретно изделия из каких конкретно полимеров вам нужны. Если сложная конструкция у формы, то мини-ТПА сразу в топку, ну или разборные формы, которые надо вручную разбирать каждый цикл. Если пластики типа АБС и ПК, то мини-ТПА обычно тоже не подходят, если слишком толстостенное изделие или тонкостенное, высокие требования к внешнему виду, то все тоже самое. Нужны большие тиражи - мини-ТПА тоже не проходит.
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:07
- Страна, Регион, Область: Рязанская область
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать мини ТПА
У меня ситуация та же, что и у автора топика: небольшое помещение, небольшие тиражи, маленькие изделия, стенок тоньше 1 мм нет. Материал - ПП, возможно впоследствии ПА. Вертикалка отнимает много времени, а нанимать ещё человека, это, соответственно, уменьшать свой доход. На территории организации, где я работаю (и лью) большой станок уже поставить некуда, а где-нибудь в гараже - это совсем уже сложноKsunReh писал(а): ↑22 окт 2021, 12:36Абстрактные обсуждения - ни о чем. Все зависит от того, какие конкретно изделия из каких конкретно полимеров вам нужны. Если сложная конструкция у формы, то мини-ТПА сразу в топку, ну или разборные формы, которые надо вручную разбирать каждый цикл. Если пластики типа АБС и ПК, то мини-ТПА обычно тоже не подходят, если слишком толстостенное изделие или тонкостенное, высокие требования к внешнему виду, то все тоже самое. Нужны большие тиражи - мини-ТПА тоже не проходит.
- ПластСтер
- Сообщения: 3073
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 789 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Ну, как мне помнится, вертикалка у вас есть. Опыт работы, есть. Попробуйте. Под Ваши нужды вполне подойдет.
Один совет: Состыкуйте между собой производителя прессформы и литьевого станка. И в договорах пропишите зоны ответственности каждого. А то можете получить результат, который уже описывался на форуме.![Смех :-)](./images/smilies/ag.gif)
Один совет: Состыкуйте между собой производителя прессформы и литьевого станка. И в договорах пропишите зоны ответственности каждого. А то можете получить результат, который уже описывался на форуме.
![Смех :-)](./images/smilies/ag.gif)
- Рейтинг: 5%
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:07
- Страна, Регион, Область: Рязанская область
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Спасибо, Сергей. Всё вы правильно помните) Читал ту историю, которую вы упомянули, в сторону этого производителя не смотрю. Думаю, что было бы логично заказать и станок и ПФ у одного производителя с последующим тестированием.ПластСтер писал(а): ↑23 окт 2021, 08:17Ну, как мне помнится, вертикалка у вас есть. Опыт работы, есть. Попробуйте. Под Ваши нужды вполне подойдет.
Один совет: Состыкуйте между собой производителя прессформы и литьевого станка. И в договорах пропишите зоны ответственности каждого. А то можете получить результат, который уже описывался на форуме.![]()
-
- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1138 раз
- Поблагодарили: 1338 раз
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Вертикалка может время и не отнимать. Но это так , больше красиво чем рентабельно. ИМХО.komarado8 писал(а): ↑22 окт 2021, 14:44У меня ситуация та же, что и у автора топика: небольшое помещение, небольшие тиражи, маленькие изделия, стенок тоньше 1 мм нет. Материал - ПП, возможно впоследствии ПА. Вертикалка отнимает много времени, а нанимать ещё человека, это, соответственно, уменьшать свой доход. На территории организации, где я работаю (и лью) большой станок уже поставить некуда, а где-нибудь в гараже - это совсем уже сложноKsunReh писал(а): ↑22 окт 2021, 12:36
Абстрактные обсуждения - ни о чем. Все зависит от того, какие конкретно изделия из каких конкретно полимеров вам нужны. Если сложная конструкция у формы, то мини-ТПА сразу в топку, ну или разборные формы, которые надо вручную разбирать каждый цикл. Если пластики типа АБС и ПК, то мини-ТПА обычно тоже не подходят, если слишком толстостенное изделие или тонкостенное, высокие требования к внешнему виду, то все тоже самое. Нужны большие тиражи - мини-ТПА тоже не проходит.
https://www.babyplast.de/produkte/verti ... schine-neu
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:07
- Страна, Регион, Область: Рязанская область
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Класс! Только дешевле, пожалуй, купить небольшой цех вместе ТПА тонн на 100)Артур69 писал(а): ↑23 окт 2021, 12:40Вертикалка может время и не отнимать. Но это так , больше красиво чем рентабельно. ИМХО.komarado8 писал(а): ↑22 окт 2021, 14:44
У меня ситуация та же, что и у автора топика: небольшое помещение, небольшие тиражи, маленькие изделия, стенок тоньше 1 мм нет. Материал - ПП, возможно впоследствии ПА. Вертикалка отнимает много времени, а нанимать ещё человека, это, соответственно, уменьшать свой доход. На территории организации, где я работаю (и лью) большой станок уже поставить некуда, а где-нибудь в гараже - это совсем уже сложно
https://www.babyplast.de/produkte/verti ... schine-neu
-
- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1138 раз
- Поблагодарили: 1338 раз
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Это точно. Все эти игрушки для тех у кого всё есть , но чего-то не хватает всегда.komarado8 писал(а): ↑23 окт 2021, 14:28Класс! Только дешевле, пожалуй, купить небольшой цех вместе ТПА тонн на 100)Артур69 писал(а): ↑23 окт 2021, 12:40
Вертикалка может время и не отнимать. Но это так , больше красиво чем рентабельно. ИМХО.
https://www.babyplast.de/produkte/verti ... schine-neu
![Улыбка :-):](./images/smilies/ab.gif)
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1138 раз
- Поблагодарили: 1338 раз
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Интересно, как эти . Даже не слышал.
https://www.micro-molder.com/shop-1
https://www.micro-molder.com/shop-1
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:07
- Страна, Регион, Область: Рязанская область
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Параметры примерно такие же. 30 кубиков, 8 тонн смыкание. Кстати, и ценник в 300к рублей... Доставка вот только во сколько обойдется?Артур69 писал(а): ↑23 окт 2021, 16:59Интересно, как эти . Даже не слышал.
https://www.micro-molder.com/shop-1
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Смотрите на рынок б/у тпа:
1) arburg 221;
2) arburg 220;
3) Boy 25.
4) Советский ДБ3127-63 (очень прожорлив по электричеству в отличии от немцев).
Лучше б/у нормальные тпа чем самоделки.
1) arburg 221;
2) arburg 220;
3) Boy 25.
4) Советский ДБ3127-63 (очень прожорлив по электричеству в отличии от немцев).
Лучше б/у нормальные тпа чем самоделки.
- Рейтинг: 10%
-
- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1138 раз
- Поблагодарили: 1338 раз
Re: Помогите выбрать мини ТПА
Для интереса попробовал . Пишут доставка бесплатно, короче в цене . Повторюсь . Я их не знаю . И остаюсь при своём мнении о мини , но выглядит интересноkomarado8 писал(а): ↑23 окт 2021, 20:27Параметры примерно такие же. 30 кубиков, 8 тонн смыкание. Кстати, и ценник в 300к рублей... Доставка вот только во сколько обойдется?Артур69 писал(а): ↑23 окт 2021, 16:59Интересно, как эти . Даже не слышал.
https://www.micro-molder.com/shop-1
![Улыбка :-):](./images/smilies/ab.gif)
Nein zum Krieg.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей