Страница 2 из 2

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 19 янв 2023, 14:04
VAGR-S
Артур69 писал(а):
19 янв 2023, 12:22
https://www.materialdatacenter.com/ms/d ... c0155/1412
Ищите подобное. На пп липнет очень хорошо. У нас в серии правда чёрный. Это прозрачный.
Мне надо что то наше найти- русское..

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 19 янв 2023, 15:04
Артур69
VAGR-S писал(а):
19 янв 2023, 12:03
Здравствуйте. Подскажите по литью прозрачки, задача:Отлитую из ПП деталь хочу заложить в соответствующую(с зазором)прессформу(литье с закладной, или многокомпонентное) и облить тонким слоем прозрачного полистирола, типа линзу сделать или типа заламинировать. Не пробовал еще... получится? прилипнет? Хочу получить изделие типа залитого сверху эпоксидной смолой...
А лаком прозрачным покрывать не вариант? Лаки, в основном двухкомпонентные, для автопрома или мебельной. Есть очень стойкие к царапинам.

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 19 янв 2023, 15:06
VAGR-S
Артур69 писал(а):
19 янв 2023, 15:04
VAGR-S писал(а):
19 янв 2023, 12:03
Здравствуйте. Подскажите по литью прозрачки, задача:Отлитую из ПП деталь хочу заложить в соответствующую(с зазором)прессформу(литье с закладной, или многокомпонентное) и облить тонким слоем прозрачного полистирола, типа линзу сделать или типа заламинировать. Не пробовал еще... получится? прилипнет? Хочу получить изделие типа залитого сверху эпоксидной смолой...
А лаком прозрачным покрывать не вариант? Лаки, в основном двухкомпонентные, для автопрома или мебельной. Есть очень стойкие к царапинам.
Это пройденный этап, отдельный цех(помещение), работник, сушка(разложить- собрать тысячи деталей..)....мы раньше так и делали..

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 19 янв 2023, 15:45
Maks42
А почему закладную нельзя лить из полистирола?

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 19 янв 2023, 16:18
VAGR-S
Maks42 писал(а):
19 янв 2023, 15:45
А почему закладную нельзя лить из полистирола?
Процесс отлажен уже. Льется из наполненного полипропилена. Деталь с цветной печатью- нужно облить прозрачкой..- типа залить эпоксидкой, но на ТПА.

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 19 янв 2023, 20:34
NIC
Пластмассы разнородные плохо смешиваются полипропилен и полистирол несовместимы, да и полипропилен более низкоплавкий пластик. Полистирол отлично клеется и сваривается закладная должна быть тоже из пс.

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 20 янв 2023, 15:26
Kirilliq
Можно же просто проверить, не очень дорогой эксперимент. Если не получится, можно попробовать мешать полистирол с SBC (Styrolux и подобное), скажем 50:50, потом снижать процент. Читый SBC точно липнет к ПП. Полистирол конечно нужен с максимальным ПТР.

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 20 янв 2023, 16:19
VAGR-S
Kirilliq писал(а):
20 янв 2023, 15:26
Можно же просто проверить, не очень дорогой эксперимент. Если не получится, можно попробовать мешать полистирол с SBC (Styrolux и подобное), скажем 50:50, потом снижать процент. Читый SBC точно липнет к ПП. Полистирол конечно нужен с максимальным ПТР.
Обязательно проверю, просто пока руки не дошли до станка, да и долго его чистить от крашенного материала.., решил пока теоретически изучить возможность.. А за стиролюкс спасибо, приму к сведению..
Я так понимаю, что если заливать (не полистиролом) а прозрачным полипропиленом, то нужного оптического эффекта не добьюсь? или тоже со стиролюксом можно попробовать?

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 20 янв 2023, 20:59
Тигирь
Так есть же прозрачный полипропилен, из которого всякие банки-контейнеры льют. Конечно, полистирол на ощупь посолиднее будет, но как вариант на крайний случай

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 21 янв 2023, 12:07
VAGR-S
Тигирь писал(а):
20 янв 2023, 20:59
Так есть же прозрачный полипропилен, из которого всякие банки-контейнеры льют. Конечно, полистирол на ощупь посолиднее будет, но как вариант на крайний случай
Привет :). Я то же на всякий случай, но думаю мутноват будет.. Хотя если тонкий слой - может прокатит.., надо пробовать..Еще ПЭТ надо попробовать, и все сравнить..

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 21 янв 2023, 21:00
Артур69
Ну пп можно добавками "просветить ". Стеролюкс конечно не получится , но близко к тому .

Re: Разбираемся в теме: Декорирование в форме-IMD; IML-и конкретно DD-IMD технологии.

Добавлено: 27 мар 2023, 13:19
VAGR-S
Kirilliq писал(а):
07 июн 2022, 11:53
VAGR-S писал(а):
06 июн 2022, 22:38
Муть у литника, по курсу течения расплава..
В чем вообще тонкость литья прозрачного полистирола? Формы холодные должны быть или горячие. Скорость охлаждения влияет на прозрачность или нет?
Полистирол - самый простой пластик для литья, ПК и ПММА сложнее. Муть - скорее всего от того, что не выгнали предыдущий материал, в ПС прозрачном мутнеть нечему, нет каучука. Если форма для ПП, то может не хватать сечения литников. Самая распространенная проблема с прозрачным ПС - растрескивание в форме при съеме. Но с толщиной 4-6 мм и этой проблемы быть не должно. Температуры 200-250, скорость вращения шнека максимальная, впрыск быстрый.Термостатировать форму не надо, 40 градусов - норм.
По заполнению формы - стандартные рекомендации:
Заполнение формы
Общее правило для полистирола заключается в том, что форма должна быть заполнена как можно быстрее, чтобы предотвратить появление линий спая и обеспечить
максимальную их прочность. Еще одним преимуществом высокой скорости впрыска большинства полистиролов является то, что они дают глянцевую и блестящую
поверхность. Колебания скорости впрыска также могут привести к появлению матовых разводов . В таких случаях более медленное впрыскивание при более высоких температурах расплава и формы приводит к более равномерному потоку и улучшает поверхность.
Необходимо принять меры для обеспечения того, чтобы воздух мог легко выходить из формы через выпары, чтобы предотвратить горение в результате воздействия сжатого
воздуха (дизель-эффект).
Чтобы получить идеальные детали, отлитые под давлением, и предотвратить образование пустот, подпор и выдержки под давлением должны быть достаточно
высокие, чтобы компенсировать сокращение объема при охлаждении расплава. Для этого требуется, чтобы литники были достаточно большими, чтобы предотвратить
затвердевание расплава вблизи них до истечения времени выдержки под давлениеми, таким образом, запереть форму, пока расплав внутри нее не остыл. Однако объемное расширение, испытываемое полистиролом в результате нагрева, может быть компенсировано высоким давлением подпора.
Из графика видно, что расширение объема, вызванное нагревом от 20 °C до 200°C, просто компенсируется при давлении
1400 бар. Если расплав затвердевает при более высоком давлении внутри формы, соответствующий объем должен вместить больше материала, чем он может вместить на самом деле. Это состояние известно как перелив.
Перелив приводит к возникновению напряжений при формовании, которые могут привести к разрыву отливки при выемке из формы. Риск перелива существует главным образом вблизи литника при высоких скоростях впрыска и высоких давлениях подпора.
Здравствуйте. Все делаю по инструкции выше. Температуру 0т 180 поднимал до 240. По наблюдениям муть больше- чем выше температура. Но при низких температурах от чего цвет становится бронзовый( на картинке верхняя- 180 гр. нижняя 220 гр.)... Сушил материал в духовке 3-4 часа при Темп 70 гр... Не могу добиться чистоты. Предыдущий материал в шнеке- прозрачный полипропилен был, но я его два дня прогонял..(

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 27 мар 2023, 13:20
VAGR-S
Помогите пожалуйста еще советами..

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 27 мар 2023, 14:01
Артур69
VAGR-S писал(а):
27 мар 2023, 13:20
Помогите пожалуйста еще советами..
Муть очень часто от холодной формы.

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 27 мар 2023, 14:25
VAGR-S
Артур69 писал(а):
27 мар 2023, 14:01
VAGR-S писал(а):
27 мар 2023, 13:20
Помогите пожалуйста еще советами..
Муть очень часто от холодной формы.
А Кирилл выше пишет что термостатировать форму не надо, 40 гр. норм(.....
Да и в процессе отливок форма нагревалась рукой не дотронуться- и все равно то же самое..

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 27 мар 2023, 14:27
VAGR-S
Вот и так и и так блин ...

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 27 мар 2023, 14:29
AlexsandrN
VAGR-S писал(а):
27 мар 2023, 14:25
Да и в процессе отливок форма нагревалась рукой не дотронуться- и все равно то же самое..
Рука - измерительный прибор так себе.
У кого то при 55 уже не может удержать, а кто при 65 будет посмеиваться.

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 27 мар 2023, 14:32
VAGR-S
так постепенно лил, сперва на холодную, следующая- форма чуть теплее, и так пока не дотронуться- по мне это градусов 70 было.. разницы не увидел... даже может наоборот- на холодной форме получше было...

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 27 мар 2023, 14:46
Артур69
По идее 40 - 50 градусов должно хватить. Покажите параметры. Там нужно противодавление обязательно и желательно быстрый впрыск .

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 27 мар 2023, 14:53
VAGR-S
Форма 40 градусов. Тарелочка диаметром 100мм. стенки 1мм. Донышко 2мм.Дожим(противодавление есть), впрыск быстрый, секунда две... Диаметр литника 5 на 6 мм

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 27 мар 2023, 16:54
Артур69
VAGR-S писал(а):
27 мар 2023, 14:53
Форма 40 градусов. Тарелочка диаметром 100мм. стенки 1мм. Донышко 2мм.Дожим(противодавление есть), впрыск быстрый, секунда две... Диаметр литника 5 на 6 мм
Мы говорим об одном и том же ? Противодавление набора дозы , не подпор или дожим после впрыска.
Ещё попробуйте с отводом . Сопло погорячее. Чтобы при отводе чуть подтекал материал. Ещё подержите надозированный материал подольше в цилиндре и попробуйте . Дозируйте как можно медленнее.
Материал надеюсь не вторичка?

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 27 мар 2023, 18:31
VAGR-S
Сопло отведено. Дозировка медленная. Материал первичка. Подержать в матцилиндре попробую...

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 27 мар 2023, 18:50
Артур69
У вас белого абс случайно нету или чистелки какой. Может правда где-то пп на шнеке остался . Погорячей прогнать. ПП мутит полистирол сильно. Может конечно и место впрыска не очень удачно выполнено ?
Хотя я бы , не взирая ни на что форму градусов до 80 разогрел .

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 27 мар 2023, 19:23
VAGR-S
Артур69 писал(а):
27 мар 2023, 18:50
У вас белого абс случайно нету или чистелки какой. Может правда где-то пп на шнеке остался . Погорячей прогнать. ПП мутит полистирол сильно. Может конечно и место впрыска не очень удачно выполнено ?
Хотя я бы , не взирая ни на что форму градусов до 80 разогрел .
Осталось конечно маленькое подозрение, что не весь ПП вышел.., буду еще гонять. Место впрыска - в "попу" тарелки. Пробовал сбоку раньше- разницы нету...

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 28 мар 2023, 10:05
Kirilliq
Думаю, что все же проблема в остатках ПП. Выгонять лучше ПС с низким ПТР, например 3. "Бронза" - это разложение. Скорее всего - из-за высокой вязкости при низкой температуре. В общем, чистить низким ПТР, лить - высоким.

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 28 мар 2023, 11:39
KsunReh
VAGR-S писал(а):
27 мар 2023, 19:23
Осталось конечно маленькое подозрение, что не весь ПП вышел.., буду еще гонять. Место впрыска - в "попу" тарелки. Пробовал сбоку раньше- разницы нету...
Есть подозрение что весь ПП не вышел из-за проблем с состоянием шнека или запорного кольца... Вы шнек смотрели или хотя бы сопло откручивали на ТПА? Если там образовались мертвые зоны, то тянуть может очень долго. У нас был случай, правда не с ПС, а с ПК прозрачным, когда остатки полипропилена из-за подубитого шнека тянуло дня 3 подряд (

Re: Проблемы с литьем полистирола

Добавлено: 28 мар 2023, 11:54
VAGR-S
Ну что ж. Что б исключить эту проблему- буду гонять еще...Конечно если сравнить муть позавчера и сегодня- небо и земля, в разы меньше... Спасибо за советы, отпишусь по результатам..