Страница 2 из 3
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 04 авг 2021, 12:07
Мне только спросить
Здравствуйте, а подскажите как влияет добавка на пленку пэ, в частности на ее свариваемость.
Делаем пленку однослойную. ПВД 153 с ПНД. 80 мкм.
По требованию заказчика добавили 2% уф стабилизатора от Микролен.
Не можем теперь спаять пакет из нее. Шов или разваливается или горит.
Может быть дело в этой добавке?
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 04 авг 2021, 12:24
технолог54
Вы попробуйте ввод уф стабилизатор2а на уровне полутора процентов, и второе если не будет толку замените уф стабилизатор от другой фирмы производителя.
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 04 авг 2021, 12:33
cs-mb
Мне только спросить писал(а): ↑04 авг 2021, 12:07
Здравствуйте, а подскажите как влияет добавка на пленку пэ, в частности на ее свариваемость.
Делаем пленку однослойную. ПВД 153 с ПНД. 80 мкм.
По требованию заказчика добавили 2% уф стабилизатора от Микролен.
Не можем теперь спаять пакет из нее. Шов или разваливается или горит.
Может быть дело в этой добавке?
что еще присутствует в рецептуре кроме УФ-стабилизатора?
через какое время после экструзии, пленка идет на сварку?
мигрирующие добавки (скользячки, антифоги, УФ-стабилизаторы...) влияют на свариваемость и нанесение печати
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 04 авг 2021, 12:37
Мне только спросить
На сварку идёт спустя время. Может и месяц пройти. Уф тоже мигрирующая,? Производитель заверял, что нет.
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 04 авг 2021, 12:39
cs-mb
Мне только спросить писал(а): ↑04 авг 2021, 12:37
На сварку идёт спустя время. Может и месяц пройти.
вот вам и ответ.
при использовании мигрирующих добавок, все манипуляции (сварка, печать) желательно произвести в течение недели.
Мне только спросить писал(а): ↑04 авг 2021, 12:37
Уф тоже мигрирующая,? Производитель заверял, что нет.
мигрирующая.
такой значит специалист...
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 04 авг 2021, 12:58
Мне только спросить
Ох ох хо, опыт - сын ошибок трудных.
Попал на три тонны ((
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 04 авг 2021, 13:30
технолог54
Вы не охайте, а попробуйте снизить дозировку до 1-1,5 процента,я считаю что вы большой процент кладете и излишек у Вас мигрирует на поверхность и это влияет на сварку у Вас пленка будет использоваться в жарких странах?
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 04 авг 2021, 14:10
Maks42
Мне только спросить писал(а): ↑04 авг 2021, 12:37
Уф тоже мигрирующая? Производитель заверял, что нет.
Вам дали контакты азиатского производителя или вы уточняли у перекупщика (Микролен)?
Какой состав (CAS №) указан в TDS и SDS?
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 04 авг 2021, 15:25
cs-mb
технолог54 писал(а): ↑04 авг 2021, 13:30
Вы не охайте, а попробуйте снизить дозировку до 1-1,5 процента,я считаю что вы большой процент кладете и излишек у Вас мигрирует на поверхность и это влияет на сварку у Вас пленка будет использоваться в жарких странах?
как понял, они уже откатали 3 тн пленки
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 04 авг 2021, 18:08
Мне только спросить
Да, запросил состав. Надо разобраться в ситуации, все равно не последний такой заказ.
Продукция в пленке должна выдержать 2 сезона хранения на улице.
А про жаркие страны: в наших широтах это лето выстояло не менее солнечное, чем в Дубае.
Вот вопрос и встал.
Спасибо всем за участие.
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 04 авг 2021, 18:31
Мне только спросить
Maks42 писал(а): ↑04 авг 2021, 14:10
Мне только спросить писал(а): ↑04 авг 2021, 12:37
Уф тоже мигрирующая? Производитель заверял, что нет.
Вам дали контакты азиатского производителя или вы уточняли у перекупщика (Микролен)?
Какой состав (CAS №) указан в TDS и SDS?
Все это было со слов Микролена. А вы можете сказать, с каким составом уф стабилизатор мне искать? И каким процентом его вводить?
Как уже говорил, пробовали два процента.
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 04 авг 2021, 18:46
st_alexander
Мне только спросить писал(а): ↑04 авг 2021, 18:08
Да, запросил состав. Надо разобраться в ситуации, все равно не последний такой заказ.
Продукция в пленке должна выдержать 2 сезона хранения на улице.
Ах вот оно как.... Ну раз именно продукция должна защищаться... Ну значит УФ-абсорберы (фильтры), а не собственно стабилизаторы. А они 99% распространённых - низкомолекулярщина. А стало быть мигранты.
Так что на 99% - походу нае.... вас поставщики уверениями про немигируемость. Собственно, как и предположили выше уважаемые коллеги.
А так вы знали бы, что нужно сразу сваривать
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 04 авг 2021, 18:52
Мне только спросить
st_alexander писал(а): ↑04 авг 2021, 18:46
Мне только спросить писал(а): ↑04 авг 2021, 18:08
Да, запросил состав. Надо разобраться в ситуации, все равно не последний такой заказ.
Продукция в пленке должна выдержать 2 сезона хранения на улице.
Ах вот оно как.... Ну раз именно продукция должна защищаться... Ну значит УФ-абсорберы (фильтры), а не собственно стабилизаторы. А они 99% распространённых - низкомолекулярщина. А стало быть мигранты.
Так что на 99% - походу нае.... вас поставщики уверениями про немигируемость. Собственно, как и предположили выше уважаемые коллеги.
А так вы знали бы, что нужно сразу сваривать
Нет, может, я неправильно выразился. Защищена должна быть именно пленка. Самому продукту пофиг на ультрафиолет.
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 04 авг 2021, 22:35
Maks42
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 04 авг 2021, 23:01
st_alexander
А Микролен у них перекупает?
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 05 авг 2021, 09:32
Maks42
У М-СВ импорт из Европы плюс небольшое производство в России (Редкино).
Думаю, что Микролен пошел по пути Алена, покупает в Азии, при этом заставляет азиатов паковать в специальные мешки, чтобы никто не догадался об истинном производителе и не вышел напрямую
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 05 авг 2021, 11:08
st_alexander
Maks42 писал(а): ↑05 авг 2021, 09:32
У М-СВ импорт из Европы плюс небольшое производство в России (Редкино).
Думаю, что Микролен пошел по пути Алена, покупает в Азии, при этом заставляет азиатов паковать в специальные мешки, чтобы никто не догадался об истинном производителе и не вышел напрямую
Тогда что перекуп Ампасета может сказать о добавке перекупа из Азии?
Так можно и у Кларианта и у Шульмана спросить, или у Барса.
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 05 авг 2021, 11:35
Maks42
Конечно, Клариант, Шульман и Габриэль-Хеми должны рассматриваться на равных основаниях с Ампасет.
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 06 авг 2021, 14:25
Мне только спросить
Maks42 писал(а): ↑04 авг 2021, 14:10
Мне только спросить писал(а): ↑04 авг 2021, 12:37
Уф тоже мигрирующая? Производитель заверял, что нет.
Вам дали контакты азиатского производителя или вы уточняли у перекупщика (Микролен)?
Какой состав (CAS №) указан в TDS и SDS?
Сегодня ответил Микролен: CAS№ 70624-18-9
Так же по вашему совету обратился в Ампацет. Они предлагают uf стаб 104347. С их слов, не влияет на сварку при вводе до двух процентов. Можно, по-вашему, такой использовать? Пленка однослойная ПВД 153+ПНД 293. 80 мкм.
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 06 авг 2021, 14:45
Maks42
Если в составе только он и ПЭ, то на сварку не должно быть никакого влияния.
Мне только спросить писал(а): ↑06 авг 2021, 14:25
Так же по вашему совету обратился в Ампацет. Они предлагают uf стаб 104347. С их слов, не влияет на сварку при вводе до двух процентов. Можно, по-вашему, такой использовать? Пленка однослойная ПВД 153+ПНД 293. 80 мкм.
Попросите у них подтверждение в письменном виде, у меня европейцам больше доверия, чем азиатам.
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 08 авг 2021, 18:21
st_alexander
Maks42 писал(а): ↑06 авг 2021, 14:45
Если в составе только он и ПЭ, то на сварку не должно быть никакого влияния.
Мне только спросить писал(а): ↑06 авг 2021, 14:25
Так же по вашему совету обратился в Ампацет. Они предлагают uf стаб 104347. С их слов, не влияет на сварку при вводе до двух процентов. Можно, по-вашему, такой использовать? Пленка однослойная ПВД 153+ПНД 293. 80 мкм.
Попросите у них подтверждение в письменном виде, у меня европейцам больше доверия, чем азиатам.
Не поленился, зашел на Микролен.
Отчего-то на всех мешках красуется "uv filter", чем 944 вроде как не является.
Так что хз чему у них верить
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 11 окт 2021, 07:59
Alen919
Доброе утро друзья, подскажите пожалуйста , используем в производстве концентрат УФ стабилизатора Лайтформ 1206001. Содержание активного вещества -20 %, как заявляет изготовитель…, но у нас возникли проблемы продукция а именно спанбонд после первого сезона начинает «разрушаться» Так вот собственно вопрос - Каким образом можно проверить, а действительно ли процент активного вещества составляет 20???
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 11 окт 2021, 09:31
технолог54
Только лабораторным путем, отдайте в атестованную лабораторию.
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 11 окт 2021, 10:01
cs-mb
Alen919 писал(а): ↑11 окт 2021, 07:59
Доброе утро друзья, подскажите пожалуйста , используем в производстве концентрат УФ стабилизатора Лайтформ 1206001. Содержание активного вещества -20 %, как заявляет изготовитель…, но у нас возникли проблемы продукция а именно спанбонд после первого сезона начинает «разрушаться» Так вот собственно вопрос - Каким образом можно проверить, а действительно ли процент активного вещества составляет 20???
вы хотите определить содержание активного в-ва в супере или понять почему спанбонд живет лишь сезон?
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 11 окт 2021, 10:15
Alen919
Вы знаете ранее при использовании этого продукта (СУФа) этой марки ,проблем не возникало, но в последнее время заказчики стали жаловаться, что грубо говоря нашего спанбонда хватает лишь на год. Есть опасения что поставщик СУФа уменишил содержание активного вещества. Теоретически такое возможно? И да, хотелось узнать методы определения активного вещества в СУФе, который нам поставляют?
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 11 окт 2021, 12:34
Maks42
ИК-спектр или хроматография.
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 11 окт 2021, 13:18
cs-mb
Alen919 писал(а): ↑11 окт 2021, 10:15
Вы знаете ранее при использовании этого продукта (СУФа) этой марки ,проблем не возникало, но в последнее время заказчики стали жаловаться, что грубо говоря нашего спанбонда хватает лишь на год. Есть опасения что поставщик СУФа уменишил содержание активного вещества. Теоретически такое возможно? И да, хотелось узнать методы определения активного вещества в СУФе, который нам поставляют?
теоретически возможно все, но помимо количества активного в-ва, на УФ-стойкость влияют:
- солнечная активность/радиация (которая в последние годы усиливается)
- исходный полимер
- наличие в конечном изделии добавок, препятствующих УФ-стабилизатору
- толщина изделия...
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 11 окт 2021, 17:21
Maks42
Для ответственных изделий обычно используют светостабилизированный ПП с завода.
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 12 окт 2021, 09:27
Alen919
Всем спасибо, будем выяснять причины.
Re: Добавки от воздействия ультрафиолета
Добавлено: 12 окт 2021, 09:27
Alen919
Всем спасибо, будем выяснять причины.