Форум о полимерах ПластЭксперт

Ребят, ответьте пожалуйста на вопросы. Нужно для учёбы. Небольшое исследование мнения людей.
Буду премного благодарен.

Проблема - Загрязнение окружающей среды пластиковыми отходами (Экологическая проблема)

0. Ваш возраст, пол, кем работаете
1. Насколько актуальна проблема по вашему мнению?
2. Важно ли бороться с проблемой?
3. Выбрасываете ли вы мусор на улице?
4. Что вы делаете чтобы бороться с этой проблемой?
5. Что вы слышали о проблеме?
6. Насколько развита вторичная переработка пластикового мусора в России и мире?
7. Знаете ли вы сколь лет будет разлагаться пластик?
8. Важна ли вторичная переработка полимеров?
9. Хотели бы вы избавить улицы от мусора?
10. Чтобы вы могли предложить для решения проблемы?
11. Как вы относитесь к горе мусора на улице?
12. Задумываетесь ли вы что будет с пластиковым мусором, когда его выбрасываете?
13. Делается ли что-либо для устранения проблем?
14. Часто ли вы видите мусор на улице? Много ли среди него пластикового?
15. Как вы относитесь к тому, чтобы перерабатывать пластиковый мусор в домашних условиях?
16. Для чего можно использовать вторичное сырьё в быту? Литьё, сварочный пруток...?

печальненько :(
думал хоть кто-то отпишет

Проблема актуальная, бороться и перерабатывать вторично – необходимо, но чтобы мусор перерабатывать дома, вместо перерабатывающих предприятий , а после продавать сырье стаканами на рынке, по моему абсурд.

Согласна. Как-то все это выглядит по дилетантски. Особенно

om2804 писал(а):4. Что вы делаете чтобы бороться с этой проблемой?

Напоминает Ты записался добровольцем?!
Лично я, ежеквартально отношу в РосПриродНадзор по килограмму отчетности и приложений. Видимо, от того что в больших количествах расходуется офисная бумага и принтерная краска, наша экология цветет и пахнет.

om2804 писал(а):Ребят, ответьте пожалуйста на вопросы. Нужно для учёбы. Небольшое исследование мнения людей.
Буду премного благодарен.

Проблема - Загрязнение окружающей среды пластиковыми отходами (Экологическая проблема)

Ну если Вы делаете опрос, то хотябы потрудились разместить форму, удобную для ответов.
Второе, у Вас больше смахивает не на опрос, а не перекрёстный допрос. Вопросы повторяются, только в разных вариациях.
В общем, получается, что, какие вопросы, такие и ответы.

om2804 писал(а):Ребят, ответьте пожалуйста на вопросы. Нужно для учёбы. Небольшое исследование мнения людей.
Буду премного благодарен.

Проблема - Загрязнение окружающей среды пластиковыми отходами (Экологическая проблема)

0. Ваш возраст, пол, кем работаете
1. Насколько актуальна проблема по вашему мнению?
2. Важно ли бороться с проблемой?
3. Выбрасываете ли вы мусор на улице?
4. Что вы делаете чтобы бороться с этой проблемой?
5. Что вы слышали о проблеме?
6. Насколько развита вторичная переработка пластикового мусора в России и мире?
7. Знаете ли вы сколь лет будет разлагаться пластик?
8. Важна ли вторичная переработка полимеров?
9. Хотели бы вы избавить улицы от мусора?
10. Чтобы вы могли предложить для решения проблемы?
11. Как вы относитесь к горе мусора на улице?
12. Задумываетесь ли вы что будет с пластиковым мусором, когда его выбрасываете?
13. Делается ли что-либо для устранения проблем?
14. Часто ли вы видите мусор на улице? Много ли среди него пластикового?
15. Как вы относитесь к тому, чтобы перерабатывать пластиковый мусор в домашних условиях?
16. Для чего можно использовать вторичное сырьё в быту? Литьё, сварочный пруток...?

По пункту 15 резко отрицательно , вообще то есть санитарные нормы , да и хватит мне соседа варившего "винт" . Ещё мусоросборника только не хватает.

Также удивляет и п.16 особенно в части использования именно в домашних условиях.
Закралось такое чувство, что многие уже дома занимаются литьем под давлением, делают сварочный пруток и ……. многое, что для нас является сюрпризом.

Просто молодому человеку нужно сходить "на экскурсию" на производство, где перерабатывают полигоную вторичку.
Тогда ему будет понятно, что это такое в натуре. И захочется ли устраивать подобное дома.

Наталья Александровна писал(а):
Тогда ему будет понятно, что это такое в натуре. И захочется ли устраивать подобное дома.

На перерабатывающем предприятии был всего 1 раз.
Посмотрел со стороны на сортировку, мойку, получаемое сырье и т.д.
Оборудование новенькое, всё работает как часы, в общем всё понравилось (кроме запаха)

Не нужно перерабатывать в больших количествах. Достаточно перерабатывать мусор, который мы выкидываем сами в мусорное ведро. Складировать, сортировать.
Скептически к 15 пункту относитесь зря. Это возможно, если учесть, что масштаб небольшой. А запах можно устранить вытяжкой.
Перерабатывающих предприятий поблизости нет.

Форму для ответов смысла составлять нету, всё равно каждый будет отвечать на то, что ему захочется.

om2804 писал(а):Не нужно перерабатывать в больших количествах. Достаточно перерабатывать мусор, который мы выкидываем сами в мусорное ведро. Складировать, сортировать.
Скептически к 15 пункту относитесь зря. Это возможно, если учесть, что масштаб небольшой. А запах можно устранить вытяжкой.
Перерабатывающих предприятий поблизости нет.

Форму для ответов смысла составлять нету, всё равно каждый будет отвечать на то, что ему захочется.

Пожалуй я поддержу Вас, потому что знаю как тяжело сортировать мусор. Пример Европы очень хороший. У нас же, приходиться отделять пластик от всего остального плюс в какой нибудь баночке остается "сюрприз" в виде камней, железа и т.д.

Сортировка раздельная утилизация согласен , перработка дома однозначно нет .

Даже во дворе однозначно нет .

Дома, только сортировка! не в коем случае не переработка. Переработка должна проводиться только в специальных местах, вне жилой застройки. Любой полимер при вторичной переработке распадается быстрей и выделяет больше контрагентов чем первичный материал.

Воздушный фильтр, вытяжка?
Сомневаюсь, что вредных веществ больше, чем от жарящихся котлет на сковородке.
Поправите, подскажите, где можно почитать. Я не химик и не полимерщик

Я говорю всё же не о больших объёмах - 250-500 гр/час, 25 кг в месяц.

om2804 писал(а):Воздушный фильтр, вытяжка?
Сомневаюсь, что вредных веществ больше, чем от жарящихся котлет на сковородке.
Поправите, подскажите, где можно почитать. Я не химик и не полимерщик
Я говорю всё же не о больших объёмах - 250-500 гр/час, 25 кг в месяц.

почитайте для начала это http://www.bestpravo.ru/federalnoje/bz-pravila/w8o.htm Вы глубоко заблуждаетесь относительно вредных веществ . не говоря уже о увеличении пожарной опасности в зоне жилой застройки. Как люди не имеющие представления в технологии преработки будут её проводить ? К тому же, как вы себе представляете эту самую домашнюю переработку , в плане технологии, може те ли привести пример внедрения подобного в развитых странах . Пробовали вы сами прерабатывать это дома ?

Перерабатывать пробовал. Пригодность пока показали PP и PS. HDPE(бутыли из под шампуня) имеет низкую текучесть расплава, давится медленно.
Представляю себе шредер + сушилку + небольшой экструдер, на выходе нить, которую охлаждаем и наматываем на катушку.
Примеры есть:
1. Filamaker - https://www.facebook.com/FilaMaker
2. RecyclerBot - http://www.appropedia.org/Recyclebot_v2.3

А эти санитарные правила аж 79 года, за эти 34 года многое поменялось. Куча "должен" и ни одной формулы для расчёта ПДК для вредных веществ.
Любой домашний электрический прибор несёт в себе пожарную опасность, но никто не отказывается от их использования. Это не опаснее утюга.

Что перерабатывали и что получили . Куда реализовали?

Перерабатывал бутылки из под шампуня(PP) и тру из под молочки (PS). Получил пластиковую нить, которую использовал для 3D печати

Это тестовые кубики, напечатанные на 3D принтере на самостоятельно изготовленной нити

om2804 писал(а):Перерабатывал бутылки из под шампуня(PP) и тру из под молочки (PS). Получил пластиковую нить, которую использовал для 3D печати

Что-ж похвально, и ещё раз похвально. Технология интересна, и думаю что перспективна. Много про это уже написано в фантастических рассказах. К сожалению это единичные случаи, и самое главное, борясь за чистоту экологии, Вы своими методами и способами, наносите ей наверное не меньший вред. Поясняю. Для того, чтоб эти все бутылочки переработать, их нужно отмыть, естественно все стекает в канализацию, много раз упоминалось про вытяжку, а выбросы куда?, правильно в атмосферу. Так что дорабатывайте технологию, устанавливайте очистные сооружения, улавливающие фильтры, и прочие приблуды. Далее, Вы перерабатываете только полимеры, и то не все. Что будет если вы засунете туда ПВХ? Вытяжка Вас не спасёт. Да и соседи будут не очень довольны. Реактопласты на наполнитель будете использовать? Идём дальше, полимеры переработали(частично), а остальное? Макулатура, тетрапак(?вопрос), метал, органика, и т.д. и. т.п. Ваше видение, напоминает лоббистов бумажной промышленности, которые хаят пластик, за то что он разлагается 50 и более лет, но совершенно умалчиваю о том вреде природе, который наносит производство бумаги.
Интересная тема, НУЖНАЯ тема, но очень сырая. Понятно, что я как человек близкий к пенсионному возрасту, имею по всей видимости крайне консервативные взгляды, НО. Кроме взглядов, имею ещё и немалый жизненный опыт. А он подсказывает, что тема сильно сыра. Это вы пробовали на простых пластиках, а как себя поведёт ПЭТ, поликарбонат, а ещё были линейки-дымовушки?
Как говорят наши депутаты, можно принять за основу, а дальше как В.И.Ленин (Ульянов), не чердак и работать, работать, работать.

У дальнебойщеков- геморрой, а у переработчиков пластмасс-зубы летят, не зря ХИМИЧЕСКАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ. А дома из-за ограниченного пространства концентрация фенол-формальдегида выше. Так что я думаю Вы лучший друг стоматолога, потому что клиент его.

om2804 писал(а):Перерабатывать пробовал. Пригодность пока показали PP и PS. HDPE(бутыли из под шампуня) имеет низкую текучесть расплава, давится медленно.
Представляю себе шредер + сушилку + небольшой экструдер, на выходе нить, которую охлаждаем и наматываем на катушку.
Примеры есть:
1. Filamaker - https://www.facebook.com/FilaMaker
2. RecyclerBot - http://www.appropedia.org/Recyclebot_v2.3

А эти санитарные правила аж 79 года, за эти 34 года многое поменялось. Куча "должен" и ни одной формулы для расчёта ПДК для вредных веществ.
Любой домашний электрический прибор несёт в себе пожарную опасность, но никто не отказывается от их использования. Это не опаснее утюга.

Перерабатывать бытовые и промышленные отходы надо обязательно. Но, еще раз хочу подчеркнуть, только на предназначенных для этого предприятиях.
Переработку в домашних условиях проводить нельзя. Вспомнил слова из песни:
- Поселился в нашем доме замечательный сосед !
который по своей сердобольности, вдруг:
- завел себе 50 кошечек;
или
- 50 собачек;
или
- несколько овечек и т.д.
В молодости пришлось прожить полгода в летнем домике. Всё вроде ничего, но
у хозяйки в доме, прямо в коридоре, жили полтора десятка гусей, которые не брезговали посещением не только кухни, но комнат всего дома!!!
Когда в разговоре с ней коснулся этой темы, она ответила:
- Жалко их, сын вернется, отремонтирует сарайчик.
Еще история.
Другая сердобольная бабушка считала, что от количества тараканов в доме, зависит достаток и благосостояние!!! Чем больше тараканов, тем богаче считается дом, поэтому она их не трогает, а по ее словам:
- РАЗВОДИТ !!! посыпая на листик бумаги крошки и наливает в обрезанные одноразовые тарелочки водичку !!!
Ну а третий, как предлагает автор, будет перерабатывать мусор, т.е. собирать, приносить, сортировать, мыть - дробить и перерабатывать.
Дома сколько отходов из полимеров:
1-2 бутылки от воды в неделю, 1-2 флакона от шампуня или 3-5 полистирольных подложек или 200 гр. упаковочной пленки в месяц. Мелочь, даже на 100 мм прутка не хватит.
Может еще что не учел ??? Ах да, огромное количество полигонных отходов !!! но это уже другая история.
Как Вам, уважаемые коллеги, такие соседи? Нравятся ???
А такие соседи, как предлагает автор: с шредером + сушилкой + небольшим экструдером ???
Поэтому, уважаемый автор топика, если у Вас есть желание заняться вторичной переработкой, поступайте как положено.
Открывайте предприятие, получайте разрешительные документы, приобретайте оборудование, вводите его в эксплуатацию, заключайте договора на поставку сырья (или собирайте), а технологию переработки подскажем на форуме. На форуме также найдете потребителей
Если нет такого желания, купите себе просто пруток для своего 3D принтера и не мешайте жить соседям.

Поэтому, уважаемый автор топика, если у Вас есть желание заняться вторичной переработкой, поступайте как положено.
Открывайте предприятие, получайте разрешительные документы, приобретайте оборудование, вводите его в эксплуатацию, заключайте договора на поставку сырья (или собирайте), а технологию переработки подскажем на форуме. На форуме также найдете потребителей
Если нет такого желания, купите себе просто пруток для своего 3D принтера и не мешайте жить соседям.

+100500!!!
Уважаемый топикстартер, Вы жили когда-нибудь рядом с химическим заводом? Когда смотришь на свой район издалека, а над ним облако смога, такое черное-черное из-за работающего всего в километре крупнейшего в Европе завода резино-технических изделий? Поживите годик-другой, и Ваш взгляд на

санитарные правила аж 79 года, за эти 34 года многое поменялось

поменяется в сторону ужесточения этих самых норм.
С экономической точки зрения это вообще бред, напоминающий то, как китайцы в 70-х строили в своих домах доменные печечки для плавки стали - поднимали промышленность.
Похвально стремление научиться новому, так учитесь толково. Изучите опыт японцев в плане бытового сбора и сортировки - тут им равных нет просто.
Вот еще информация к размышлению http://forum.e-plastic.ru/viewtopic.php?t=6410

Либо топикстартер одержим ideafix. Либо это стартап с планами распространения девайсов из ссылок топикстартера . А соседи , если не дураки найдут способ противодействия.

Способ прост как грабли - налоговая и санстанция.

Максим Викторович писал(а):Способ прост как грабли - налоговая и санстанция.

Или

ПластСтер писал(а):

Максим Викторович писал(а):Способ прост как грабли - налоговая и санстанция.

Или

Учитывая то , что народ нынче зол , это не смешно .

Так, а вот еще 1 вариант развития темы.
Посидел, чуток подумал и смотрите коллеги, при не совсем удачной постановке вопроса на начальном этапе может получиться нормальный бизнес,
который требует незначительных усилий на начальном этапе и не больших затрат.

Если уважаемому автору тема интересна и не дает покоя, можно поступить следующим образом, только в начале, посчитайте экономику.
1) Открываете предприятие
2) Получаете комплект разрешительной документации на право ведения хозяйственной деятельности
3) Привлекаете необходимое количество людей, которые для Вас будут собирать сырье (пусть это будет даже полигонка)
4) С перерабатывающим заводом заключаете контракт на переработку как на давальческое сырье
5) Нанимаете автотранспорт, загружаете, трамбуете, связываете полигонку и рассчитываетесь с персоналом за сбор сырья
6) Везете на завод. Он перерабатывает и отдает Вам чистую вторичку, которую успешно реализуете через форум, а Вам остается приличная дельта.
7) Завод, на свое усмотрение или как договоритесь, может не взять с Вас денег, а заберет часть сырья.
8) Дальше забирай подготовленную полигонку и вози на завод.
9) Дальше по мере развития, приобретаете или арендуете помещение.
10) Выбираете и приобретаете оборудование + одновременно получаете документы на производство.

Получается очень даже интересно и привлекательно.
Главное подойти к реализации с креативом, чтобы было и сделано.
Если потребуется, бесплатно разработаю, специально для Вас Проект в Microsoft Project.
Если решитесь на предложенный вариант, приобретете не только получше 3D принтер, но еще и на пруток останется с лихвой (и не только на пруток)

Что-то вы меня не понимаете. Дыма как от завода не будет. Объёмы не большие.
Переплавка в нить для 3D печати - это одна из областей куда можно деть пластик в быту. Где применить переработанную бумагу в быту не представляю.

Не надо воспринимать меня как человека, который хочет срубить побольше бабла. Не все такие.
Технология действительно сырая. У вас есть соответствующее образование. Помогите/посоветуйте как сделать технологию безопасной. Нерешаемых проблем не бывает.