Страница 6 из 10

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 11 авг 2016, 20:57
MARAL
Shadow писал(а):образцы пришли. На недели будут думать, куда пристроить на испытания.

Вот соорудили раму для испытаний на градобой!
Пока примитивно.
Намерен в условиях градобоин провести натурные испытания со стальным шариком D=20мм в эквиваленте кинетической энергии градины в 60 грамм, т.е. максимально возможные условия в Краснодарском крае.
А пока вот эта картинка с листом толщиной 1,5 мм из вторички. Вообще то наглядны несравненно лучшие технические преимущества в сравнении с поликарбонатом, а со стеклом и подавно. А цена всего 280руб/кв.м.
Ссылка для скачивания файлов: http://files.mail.ru/00DB02E51E4B4325BD02BF7A26397889
Ссылка для скачивания файлов: http://files.mail.ru/32C500132177403D83B774CCC61A3388

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 11 авг 2016, 22:21
ПолиАндр
Уважаемые Форумчане! Уважаемые переработчики вторички! Я плохо в теме экструзии пленки ПЭТ(больше экстр. нити, ДПК-ПЭТ- г.Ул., лески) Подтвердите визуально(ролики) что это сделано из вторички. Меня гложут смутные сомнения. Еще раз к предыдущему моему коментарию - УГ не катит для повышения ВЯЗКОСТИ ПЭТ. Без ВЯЗКОСТИ + еще раз терм.нагрузки. Очень сильно терзают смутные сомнения. Уважаемые вторичники-пжалуста-подтвердите что заявленная пленка в ролике из вторички. Если - ДА. То где эти горы (тонны 100500) бесцветной отмытой до прозрачности неокрашенной флексы как исходника с высокой вязкозтью по дешевой(очень низкой) цене для получения конечного продукта.Заранее спасибо. С Уважением

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 12 авг 2016, 05:16
AAN
При правильной переработке ПЭТ повышает характеристическую вязкость. А уж дефицита вторички нет, ПЭТ-а в год под триста тысяч тонн в оборот поступает только в РФ - собирай не ленись.

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 12 авг 2016, 08:45
MARAL
ПолиАндр писал(а):Уважаемые Форумчане! Уважаемые переработчики вторички! Я плохо в теме экструзии пленки ПЭТ(больше экстр. нити, ДПК-ПЭТ- г.Ул., лески) Подтвердите визуально(ролики) что это сделано из вторички. Меня гложут смутные сомнения. Еще раз к предыдущему моему коментарию - УГ не катит для повышения ВЯЗКОСТИ ПЭТ. Без ВЯЗКОСТИ + еще раз терм.нагрузки. Очень сильно терзают смутные сомнения. Уважаемые вторичники-пжалуста-подтвердите что заявленная пленка в ролике из вторички. Если - ДА. То где эти горы (тонны 100500) бесцветной отмытой до прозрачности неокрашенной флексы как исходника с высокой вязкозтью по дешевой(очень низкой) цене для получения конечного продукта.Заранее спасибо. С Уважением
Не получается разместить здесь ФОТО гору принятых на переработку ПЭТ ёмкостей!? Подскажите, как это сделать!
Вместе с тем, сделаю фильм с исходным вторичным ПЭТом с очередным запуском линии!

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 12 авг 2016, 11:04
ПолиАндр
Уважаемый ANN. Ваше умение повысить вязкость ПЭТ при переработке 100% тянет на НОБЕЛЯ. Пришлите пож. 200 гр абсолютно прозр. вторички. будте добры-из усредненной флексы(не спец.отобранной) Попробуем быстренько протитрировать по всем параметрам. Зачем придумывали какой-то SSP, какие-то межфазные модификаторы(вот бестолочи мировые) - а тут все просто - засунул и повысил. Красота.Уважаемый MARAL, Ваша "пирамида Хеопса" превратится в пару десятков тонн.Попробуйте увидеть- что это -об"емная переработка ПЭТ(Тверь-ХимПартнеры,Тольятти-Вторполимер(б.завод Фосфор))и их возможности по прозрачным да и вообще.Приведенные Вами среднестатистические данные по ПЭТ(+100500) не являются таким же количеством (+100500) вторичным продуктом в виде высококачественной флексы и дробленки. А совсем даже наоборот. Исходите из очень сильно приземленных реалий. Уважаемые вторичники. Оч. прошу подтвердить что на ролике пленка из вторички и такую можно делать десятками и сотнями тонн на все Российские виноградники и теплицы. Теперь конкретно - при такой маржинальности чё огород то городить из вторички. По поводу вчерашнего поста- может все-таки советское.С Уважением.

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 12 авг 2016, 12:41
MARAL
[quote="ПолиАндр"]Уважаемый ANN. Ваше умение повысить вязкость ПЭТ при переработке 100% тянет на НОБЕЛЯ. Пришлите пож. 200 гр абсолютно прозр. вторички. будте добры-из усредненной флексы(не спец.отобранной)
В субботу машина гружённая листом едет на оптовую базу в Москву, если интересно, то могу вам предоставить возможность реально в руках подержать из вторички ПЭТ лист.
Ранее, здесь есть фильм по выпуска листа, вот и посмотрите.

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 12 авг 2016, 20:39
AAN
ПолиАндр писал(а):Уважаемый ANN. Ваше умение повысить вязкость ПЭТ при переработке 100% тянет на НОБЕЛЯ. Пришлите пож. 200 гр абсолютно прозр. вторички. будте добры-из усредненной флексы(не спец.отобранной) Попробуем быстренько протитрировать по всем параметрам. Зачем придумывали какой-то SSP, какие-то межфазные модификаторы(вот бестолочи мировые) - а тут все просто - засунул и повысил. Красота.
Мне непонятна Ваша ирония насчёт подъёма вязкости ПЭТ при переработке, или под переработкой Вы подразумеваете только экструдер и ничего больше? Зачем межфазный модификатор для подъёма вязкости ПЭТ?
Пришлите в личку адрес для бандероли.

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 12 авг 2016, 21:39
ПолиАндр
Отправил.Хороших выходных. С уважением.

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 12 авг 2016, 22:20
MARAL
Коллеги!
А вот картинка ПЭТ лист 1,5мм из вторички!
Ссылка для скачивания файлов: http://files.mail.ru/00DB02E51E4B4325BD02BF7A26397889
Ссылка для скачивания файлов: http://files.mail.ru/32C500132177403D83B774CCC61A3388
Каково ваше впечатление? особенно в сравнении с поликарбонатом!

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 19 авг 2016, 20:44
alexs
посмотрел видео... в экструзии существует стандартная методика тестирования- тест на ударную вязкость и морозостойкость.... вот его методику и стоит применять при проверках.... почитайте в госте например для оконного профиля...а так слишком непрофессионально смотрится.... :-):

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 19 авг 2016, 22:44
MARAL
alexs писал(а):посмотрел видео... в экструзии существует стандартная методика тестирования- тест на ударную вязкость и морозостойкость.... вот его методику и стоит применять при проверках.... почитайте в госте например для оконного профиля...а так слишком непрофессионально смотрится.... :-):
Подписал договор с ВНИИ СТЕКЛА на комплексные испытания! И всей склоке капец!

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 20 авг 2016, 05:28
alexs
а причем здесь склока?
за почти 15 лет работы технологом и практически с детства увлечения авиамоделизмом привык к нормальным методам контроля
поверьте, ничего личного-

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 20 авг 2016, 07:41
MARAL
alexs писал(а):а причем здесь склока?
за почти 15 лет работы технологом и практически с детства увлечения авиамоделизмом привык к нормальным методам контроля
поверьте, ничего личного-
Извините, не принимайте "СКЛОКА" в свой адрес. Здесь в отношении меня такую обструкцию устроили, что общение по сути превратилось в СКЛОКУ - не по делу, а и то не так, и это враньё, дилетантские рассуждения и др. А хотелось услышать разумные оценки!?

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 30 авг 2016, 16:35
MARAL
Сегодня пришёл патент на изобретение №2594861: "Шпалера крепления виноградной лозы, кроны низкорослых плодовых деревьев, вьющихся кустарников". В основе полимерный на основе вторичного ПЭТ наноструктурированный УГ композит. Примечательно, что в качестве экспертов привлекался РОСНАНО. Так вот и они признали, что заявленный композит действительно отвечает указанным прочностным и потребительским свойствам!!!

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 30 авг 2016, 21:04
Часовой
MARAL писал(а):Сегодня пришёл патент на изобретение №2594861:....признали, что заявленный композит действительно отвечает указанным прочностным и потребительским свойствам!!!
Взять что ли патент на шпалеру с использованием вторичной бумаги и фуллерена... (в раздумьях)

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 31 авг 2016, 13:19
st_alexander
MARAL писал(а):Сегодня пришёл патент на изобретение №2594861: "Шпалера крепления виноградной лозы, кроны низкорослых плодовых деревьев, вьющихся кустарников". В основе полимерный на основе вторичного ПЭТ наноструктурированный УГ композит. Примечательно, что в качестве экспертов привлекался РОСНАНО. Так вот и они признали, что заявленный композит действительно отвечает указанным прочностным и потребительским свойствам!!!
Как-то сразу вспомнился замечательный фильм, особенно выделенный кусочек
- Дилетантская точка зрения! Я занимаюсь выведением особого вида обезьян. Морозоустойчивых!
- Господи, что только ни приснится ночью?
- А зачем? Кому это нужно?
- Как? Это имеет огромное значение для народного хозяйства. Верно? Хватит вам, со своими подковырками тут.
В Индии обезьяны собирают кокосы. А мои макаки в тайге будут кедровые шишки собирать, лущить их, складывать в ящики! Наклеивать ярлыки.
- Ну нет, наклеивать ярлыки - это мы обезьянам не отдадим.
- Вы же сами дали положительную оценку этой моей работе.
- Это еще раз доказывает мою неразборчивость.
- Нет, это доказывает вашу принципиальность!

- Товарищи! Я предлагаю исключить Карпухина!
- Здравствуйте. За что?
- Ему нужен гараж где-то между Омском и Хабаровском. Он будет ездить по тайге на своих жигулях и проверять, выполняют ли макаки квартальный план.

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 31 авг 2016, 14:35
Максим Викторович
Ахахахахахххха!!! Один из немногих источников чистого позитива.))) ;;-)))

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 02 сен 2016, 11:21
cs-mb
MARAL писал(а):Сегодня пришёл патент на изобретение №2594861... Примечательно, что в качестве экспертов привлекался РОСНАНО. Так вот и они признали, что заявленный композит действительно отвечает указанным прочностным и потребительским свойствам!!!
Многими сообщениями выше, вы разражались гневными тирадами в адрес роснано:
viewtopic.php?f=6&t=12558&start=60#p131536
viewtopic.php?f=6&t=12558&start=60#p131618
viewtopic.php?f=6&t=12558&start=60#p131647
цитаты: "Если образованные на уровне экспертов РОСНАНО и, судя по вашим рассуждениям, такие как ВЫ то страху нету!"
"Вот такие, как вы и есть эксперты в РОСНАНО! "

А сейчас они восстановили свой авторитет в ваших глазах?
Т.е. когда они дуют в вашу дуду, то являются специалистами экстракласса со свежеполированными нимбами?
да вы принципиальный человек!! :smu:sche_nie:

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 19 сен 2016, 09:50
MARAL
Дорогие и глубоко уважаемые оппоненты (больше смахивающие на недоброжелателей)!
Ну так что? Договорились, что отправлю образцы на исследование по соответствию указанным мной параметров композитного листа, отправил в согласованный адрес! И тишина!!!
Ну так чего замолчали, пострамились ребятишки!? Ну да ладно, начал готовить технологию производства из указанного материала погонаж!
Вместе с тем, моё предложение по созданию совместных филиалов остаётся в силе.

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 19 сен 2016, 13:04
Часовой
Читаю патент http://www.findpatent.ru/patent/248/2481951.html все проблемы переработки ПЭТФ в хоть что то стоящее, понятно описаны, и никаких нанодобавок.

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 19 сен 2016, 16:54
MARAL
Часовой писал(а):Читаю патент http://www.findpatent.ru/patent/248/2481951.html все проблемы переработки ПЭТФ в хоть что то стоящее, понятно описаны, и никаких нанодобавок.
С большим удовлетворением прочитал! А УГ нано добавка в разы увеличивает прочностные свойства листа - за тем и гнался!!!

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 19 сен 2016, 17:13
Часовой
MARAL писал(а): С большим удовлетворением прочитал! А УГ нано добавка в разы увеличивает прочностные свойства листа - за тем и гнался!!!
И каким образом на уровне внесения "посолить на кончике ножа" неорганическая добавка углерода, наращивает порванные температурой молекулярные цепи? Как армирующая, её слишком мало по вашей рецептуре.

Из унылого Г сделать конфету можно, и не всегда мед можно испортить ложкой "того самого", но цена при этом, цена! ;;-)))

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 19 сен 2016, 18:05
MARAL
Проверили на натурных испытаниях и сами были удивлены эффекту упрочнения!!!
Сегодня передал на сертификацию в лицензионную лабораторию! Жду с крайнем любопытством!
А что цена - УГ волокно ныне по 1000руб/кг не проблема! При 0,02% не вопрос!

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 19 сен 2016, 18:42
Часовой
MARAL писал(а): А что цена - УГ волокно ныне по 1000руб/кг не проблема! При 0,02% не вопрос!
А что собой представляет используемое УГ, это отходы в виде "чеса" или пыль с пола по таким ценам? Есть какие нибудь характеристики, размеры волокна под микроскопом, разброс и т.п.

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 19 сен 2016, 20:51
MARAL
Четыре года назад УГ стоило 5000$ за кг, два года уже 1000$, в прошлом уже продавала немецкая BAER по 200$, а в апреле нынешнего уже купили по 1200руб/кг. Последняя на выставке в Москве прозвучала уже 800р/кг. В ИНЕТЕ предложений уже до десятка компаний! Соответственно у всех свои характеристики.

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 19 сен 2016, 21:03
Часовой
MARAL писал(а):Четыре года назад УГ стоило 5000$ за кг, два года уже 1000$, в прошлом уже продавала немецкая BAER по 200$, а в апреле нынешнего уже купили по 1200руб/кг. Последняя на выставке в Москве прозвучала уже 800р/кг. В ИНЕТЕ предложений уже до десятка компаний! Соответственно у всех свои характеристики.
не совсем понял, цены озвучиваются на волокно, или "нечто" наноразмера? "Пыль/очес с пола" не стоит ничего.

Упоминание Баер, без ссылок на характеристик, это как журнал Мурзилка и сайт Сделаноунас цитировать, больше похоже на слухи.

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 20 сен 2016, 18:01
Graft-Polymer
Shadow писал(а):
NIC писал(а):есть фирма графт полимер она занимается вопросами получение смесей полимеров может что подскажут
На словах могут все, а на деле всегда кто то виноват или чего то не хватает. Гарантированно, что сделают -это изучат ваши разработки и разместят у себя на сайте как свои... После прихода господина Болдуева в Метаклей на сайте графт-полимера чудным образом появилось предложение о запуске силанольносшиваемых компаундов.
Проект по силанолке мы еще планировали в 2008 году. ( см. Приложение -Карболит) .......а вот Метаклэй появился только 2009-10 гг. А вот 200 тонн брака силанолки изготовил ты , за что тебя и уволили из Метаклэй.))) :-) ......Ну это для ясности тебе и понимания для других КТО ты есть ))
Предложение (Карболит).pdf
(1.36 МБ) 116 скачиваний

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 20 сен 2016, 19:13
Maks42
;;-)))

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 26 сен 2016, 16:03
Shadow
Graft-Polymer писал(а):
Shadow писал(а): На словах могут все, а на деле всегда кто то виноват или чего то не хватает. Гарантированно, что сделают -это изучат ваши разработки и разместят у себя на сайте как свои... После прихода господина Болдуева в Метаклей на сайте графт-полимера чудным образом появилось предложение о запуске силанольносшиваемых компаундов.
Проект по силанолке мы еще планировали в 2008 году. ( см. Приложение -Карболит) .......а вот Метаклэй появился только 2009-10 гг. А вот 200 тонн брака силанолки изготовил ты , за что тебя и уволили из Метаклэй.))) :-) ......Ну это для ясности тебе и понимания для других КТО ты есть ))Предложение (Карболит).pdf
О, Виктор Семенович пожаловал! Что хвостик все таки откусили? :-) :-) Ваша проблема в том, что планировать и уметь - это не одно и тоже! По поводу Метаклея и брака - так это как обычно ваш бред. Если у вас есть, что по существу темы -озвучивайте, либо создавайте отдельную тему в офтопике.

Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити

Добавлено: 26 сен 2016, 16:08
Shadow
MARAL писал(а):Дорогие и глубоко уважаемые оппоненты (больше смахивающие на недоброжелателей)!
Ну так что? Договорились, что отправлю образцы на исследование по соответствию указанным мной параметров композитного листа, отправил в согласованный адрес! И тишина!!!
Ну так чего замолчали, пострамились ребятишки!? Ну да ладно, начал готовить технологию производства из указанного материала погонаж!
Вместе с тем, моё предложение по созданию совместных филиалов остаётся в силе.
Образцы получил, но все никак руки не доходят отдать в лабораторию. По первому взгляду ничего сверхественного не обнаружил, на металл не смахивает. Единственное, что хотелось отметить: листы немного покоробленные, с включениями - но это и понятно, т.к. сырье вторичка. С другой стороны, если клиент готов платить за такой продукт, то почему бы и нет.