Форум о полимерах ПластЭксперт

Светлана1 писал(а): ↑

06 янв 2024, 12:59

Здравствуйте. Подскажите почему лепестки дна бутылки сминаются. Бутылка неустойчивая

Добрый вечер.
Из-за недостаточного количества материала в донной части и неполной его проформовки.

Температурой регулировать?

Здравствуйте. Подскажите от чего зависит формовка бутылки.

Светлана1 писал(а): ↑

09 янв 2024, 18:00

Здравствуйте. Подскажите от чего зависит формовка бутылки.

Добрый день.
Проформовка тем лучше чем выше давление
дутья (не предвыдува) и больше его продолжительность.
От давления и длительности предвыдува зависит распределение материала по бутылке и наличие следов сверхрастяжения.
На вашей бутылке, на ножках, видно изменение цветности - похоже на перегрев.
Вообще вес какой? И объем бутылок?

Здравствуйте. 2л вес 35,5гр. Аппарат выдува пиб-138. Предвыдува нет. Я правильно поняла увеличить давление и время задержки и регулировать температурой?

Вообще для работы с малыми весами преформ на большой объем бутылки предвыдув необходим.

На вашем станке же еще и ТЭНы, кажется, а не лампы?

Исходя из того что есть, я бы пробовал:
дно охладить, купол чуть догреть, задержку дутья увеличить на 0,02-0,08 сек, продолжительность дутья увеличить на 0,5 сек. (при этом, возможно, придется снижать скорость печи, и как следствие, снижать нагрев по всем уровням нагрева).
Если результата добиться не удастся, или оснащать станок предвыдувом, или переходить на больший вес.

а кто-нибудь из присутствующих озадачивался темой рекуперации низкого давления ( от пневматики) ? работаем на автомате , дуем 1.5 1800шт в ч. жалко что столько воздуха пропадает
сразу скажу, то, как это может быть реализовано на мисспах тут не получится. т е только методом сброса в ресивер и забора оттуда

Hose писал(а): ↑

24 янв 2024, 14:53

Добрый вечер.
Сброс высокого в ресивер с последующим снижением до давления на управление цилиндрами возможен.
К циклу добавится 1,5±0.5 сек на выравнивание давлений между выдуваемой тарой и ресивером рекуперации.
Эффективность будет зависеть от давления дутья и количества выдувных гнезд, думаю на вашем аппарате, при давлении дутья 22-24 бар, получится загнать на повторное использование 2-3 м³/час под давлением около 10 бар.
Сброс низкого давления на ресивер практического смысла не имеет.
Изготовление системы обойдется от 300 до 500 т.р.

muhomornik писал(а): ↑

24 янв 2024, 19:18

Hose писал(а): ↑

24 янв 2024, 14:53

Добрый вечер.
Сброс высокого в ресивер с последующим снижением до давления на управление цилиндрами возможен.
К циклу добавится 1,5±0.5 сек на выравнивание давлений между выдуваемой тарой и ресивером рекуперации.
Эффективность будет зависеть от давления дутья и количества выдувных гнезд, думаю на вашем аппарате, при давлении дутья 22-24 бар, получится загнать на повторное использование 2-3 м³/час под давлением около 10 бар.
Сброс низкого давления на ресивер практического смысла не имеет.
Изготовление системы обойдется от 300 до 500 т.р.

спасибо за информацию. принял к сведению.

Что скажете про автоматы Кропоткина а1000м 2000-х годов? Можно на них работать ? Выдувать 1,5л с 27гр?
Переодически продают их, на что обратить внимание ?

Юрий163163 писал(а): ↑

28 янв 2024, 15:57

Добрый вечер.
Все зависит от состояния именно той машины которая вам достанется.
Обратить внимание:
на состояние каретки захватов и сами захваты.
на состояние направляющих печи, роликов конвейера и цепи конвейера печи..
на состояние нагревательных ламп.
на состояние направлящих колонн (скалок) подвижных плит.
на состояние пневмоцилиндров и пневмораспределителей.
на состояние цилиндров поджима пресс-формы и зазоры в замках пресс-формы.
на механизм синхронизации смыкания подвижных плит.
на состояние узла герметизации горловин преформ.
на состояние узла растяжения преформ, штоков растяжения и их направляющих втулок.

Выдувать из 27 гр. 1,5 л. возможно при условии, что машина исправна, и форма бутылки без резких переходов диаметра по вертикали.

Стабильнее работают машин с меньшим количеством гнезд (2-местные стабильно, 3-местные нормально, 4-х и более местные на малых весах настроить сложно).

день добрый, коллеги
подскажите
переходим на другую преформу . вместо 32.7 будет 34 гр
она на пару мм длиннее и у нее правильная полусфера вместо небольшого заострения у 32.7
хочу перестроить печь под нее. китайский автомат перевертыш, 7 зон.
как будет правильнее лампы расположить: в вертикаль , с небольшим заходом на полусферу? все зоны на одном уровне или первую ближе? чертеж новой преформы могу показать, если нужно

Всем здравствуйте! Подскажите, какой компрессор допустим, с минимальной мощностью двигателя, бар, для выдува бутылок 1.5 литра?

Александр Иванов писал(а): ↑

26 фев 2024, 20:27

Добрый вечер.
Смотря на чем выдувать собираетесь.
Для полуавтомата производительностью
500-700 бут/час достаточно компрессора с производительностью от 1200л/мин по нагнетанию, максимальное давление 14-15, при этом предпочтительнее винтовик. Ресивер также нужен, лучше вертикальный.
По расположению компрессор лучше на удалении от станка, ресивер максимально близко к станку.

Коллеги, всем доброго времени суток.Подскажите пожалуйста где можно купить держатель преформы для печи полуавтомата.Нужны на 28 горло, они у меня накручиваются(Извините за мою не опытность не знаю как у других они закрепляются)

Дмитрий 1995 писал(а): ↑

28 фев 2024, 13:38

Коллеги, всем доброго времени суток.Подскажите пожалуйста где можно купить держатель преформы для печи полуавтомата.Нужны на 28 горло, они у меня накручиваются(Извините за мою не опытность не знаю как у других они закрепляются)

Добрый вечер.
С образцом к токарю.
По материалу: Д16/Д16Т, в принципе годятся и др. марки алюминиевых сплавов, но этот оптимален по соотношению доступности/обрабатываемости/износостойкости.
При штучном производстве стоимость может быть до 3 т.р., при серийном 400-600 руб/шт.

muhomornik писал(а): ↑

28 фев 2024, 00:10

Александр Иванов писал(а): ↑

26 фев 2024, 20:27

Добрый вечер.
Смотря на чем выдувать собираетесь.
Для полуавтомата производительностью
500-700 бут/час достаточно компрессора с производительностью от 1200л/мин по нагнетанию, максимальное давление 14-15, при этом предпочтительнее винтовик. Ресивер также нужен, лучше вертикальный.
По расположению компрессор лучше на удалении от станка, ресивер максимально близко к станку.

Если поршневой, на 1200л какой по рекомендуете? какие надежнее считаются? на отдалении чтобы воздух охлаждался? вертикальный для лучше фильтрации воздуха?

muhomornik писал(а): ↑

28 фев 2024, 00:10

Александр Иванов писал(а): ↑

26 фев 2024, 20:27

Добрый вечер.
Смотря на чем выдувать собираетесь.
Для полуавтомата производительностью
500-700 бут/час достаточно компрессора с производительностью от 1200л/мин по нагнетанию, максимальное давление 14-15, при этом предпочтительнее винтовик. Ресивер также нужен, лучше вертикальный.
По расположению компрессор лучше на удалении от станка, ресивер максимально близко к станку.

И если винтовик недорогой какой можно рассмотреть?

Юрий163163 писал(а): ↑

29 фев 2024, 10:57

Добрый вечер.
Поршневые можно Бежецкие, вариант не идеальный, но всегда в доступе запчасти, и относительно недорогие, белорусскую Ремезу можно, Эйрпул (если не ошибаюсь РКЗ изготавливает).
Винтовики - все что собирается на территории РФ, ЧКЗ, РКЗ, Бежецк. Принципиальных отличий между ними минимум.
Ресивер вертикальный, т. к. при выходе воздуха с верхней точки меньше заброс конденсата.

Всем доброго дня! Ребят, подскажите пожалуйста. Я приобрёл компрессор поршневого типа SCANGAIR на 30 бар, если не ошибаюсь из серии SH-34. На нем установлен электродвигатель мощностью 15 кВт, оборотов вроде 670. Вот теперь подскажите, можно ли установить на него двигатель к примеру 11 квт? Т.к. с мощностью сети 380 у меня возникают проблемы для подключения через Энергосбыт. Компрессор 15 кВт + печка около 10 наверно(24 лампы, каждая по 500ватт + двигатель карусели 0.75 кВт). Я так понимаю общая мощность мне нужна не менее 30 кВт?

Александр Иванов писал(а): ↑

02 мар 2024, 08:56

Добрый день.
Вообще желательно знать какой запас мощности привода заложен производителем компрессора, но на этот вопрос вам ответить может только проектировщик оборудования. Насколько понимаю, компрессор китайский?
Мне думается, что эксперименты со снижением мощности двигателя чреваты тем, что двигатель будет греться и, вероятно, сгорит.

По поводу мощности печи: не путайте установленную мощность (сумму мощностей установленных потребителей) и потребляемую.
На максимуме по всем уровням вы печь гонять не будете.
К тому же нужно понимать как между собой соединены лампы, т. к. каждый потребитель имеет сопротивление, и при параллельном соединении общее сопротивление цепи уменьшается, а при последовательном - увеличивается. При этом мощность потребляемая элементами цепи меняется обратно пропорционально сопротивлению (при условии постоянного напряжения).
В общем, на вскидку: печь у вас будет потреблять от 3,5 до 7 кВт/ч.
Компрессор при работе около 14-15 кВт, при пуске может потреблять в 3-6 раз больше.

Мне просто в данное время предстоит идти в РЭС, теперь вот не могу точно сказать, какая мне нужна мощность, чтобы все мое оборудование компрессор и печь работали нормально. Т.к. к общей линии потребления меня подключить не могут, у нас дают максимум 10квт, но как я понимаю, оборудование при этом работать не сможет. Вот и не знаю сколько нужно писать в заявке нужную для меня мощность, т.к. по указанной мощности они мне установят вводной автомат. А для этого оборудования в совокупности по всей видимости нужен автомат не менее 63А

Александр Иванов писал(а): ↑

02 мар 2024, 08:56

Всем доброго дня! Ребят, подскажите пожалуйста. Я приобрёл компрессор поршневого типа SCANGAIR на 30 бар, если не ошибаюсь из серии SH-34. На нем установлен электродвигатель мощностью 15 кВт, оборотов вроде 670. Вот теперь подскажите, можно ли установить на него двигатель к примеру 11 квт? Т.к. с мощностью сети 380 у меня возникают проблемы для подключения через Энергосбыт. Компрессор 15 кВт + печка около 10 наверно(24 лампы, каждая по 500ватт + двигатель карусели 0.75 кВт). Я так понимаю общая мощность мне нужна не менее 30 кВт?

Посмотрел по каталогу ваш компрессор, он производительностью 1,3 м3/мин, поэтому у него и двигатель 15кВт. Обычно китайцы ставят 11 кВт на компрессора с рабочим давлением 3,0 МПа и производительностью 1,0-1,2 м3/мин и 15 кВт на компрессора с рабочим давлением 4,0МПа с той же производительностью. Поэтому я и засомневался, что вы пишите что у вас 3,0 МПа при двигателе 15кВт. Все правильно, у вас большая производительность, стоят поршня больших диаметров, поэтому и 15кВт двигатель. Поменять на 11 кВт не советую. Он начнет работать, но при достижении какого то значения по давлению он не сможет дальше продавливать сопротивление в поршнях при сжатии и будет греться и как результат сгорит. У вас реле давления и аварийный клапан отрегулировано под паспортную величину 3,0МПа. Можно конечно попробовать поискать давление ниже, что бы двигатель не грелся, отключался и включался как надо и что бы воздуха вам хватало и бутылка продувалась. Но при этом можно сжечь двигатель. У меня был такой опыт, экспериментировал. Но раньше все было дешевле. В худшем случае, можно реле давления так накрутить, что может громко хлопнуть, хорошо если без жертв.

Здравствуйте уважаемые коллеги, прошу помощи при настройке 19 литровой бутылки с ручкой на китайском полуавтомате MG-90 12 зон,преформа Пласт-М,700 грамм,нужны примерные зоны,на моих или рвет,или накопление на горле или дне.Задержка 1.00, предвыдув 3.50, выдув 11.00, сброс 4.50, работаю с внутренним нагревом( шток). Помогите

Добрый день.
Станок новый (пробуете запустить), или уже какое то время работает у вас в производстве?
Выдували ли раньше бутыли на этой форме?
Если да - фото изделия, если нет - фото полуматрицы (формообразующей поверхности)
Выдували ли раньше бутыли из этой преформы?
Фото заготовки в печи со включенным нагревом, без наклонов и и перекосов, так что бы было понимание какая лампа какой участок преформы греет.
Фото разорванной бутыли.

эта вышла хорошо

рванула

В основном хорошо выходит,но периодически лопается,работаю 2 месяца именно на ней,казанскую(полимер)быстро настроила,а ,с этой проблемка

Добрый вечер.
Похоже на посторонние включения/непроплавы.

Добрый день, можете пожалуйста подсказать как настроить ПАВ 600. Нитар. Пневматику обслужили но такое впечатление что штоки которые растягивают медленно опускаются. Нет информации как правильно выставить герконы на выдув и предвыдув и таймеры. Не формируется дно и периодически бутылка 1л белая.