Форум о полимерах ПластЭксперт

Всем добрый вечер. Подскажите пожалуйста, кто соображает по полуавтомату выдува ПЭТ. Делаю настройку для 5 литровой бутылки, с одним вытяжным штоком. Шток достает до дна прессформы. Не могу понять, как его отрегулировать чтоб не доставал. Никаких регулировок нет. Аппарат китайский BX-C.

Вадим 1 писал(а): ↑

12 июл 2023, 20:51

Добрый день.
По высоте не регулируется.
Оставляете до упора в центр дна.
Давление на цилиндры 8+/-0.5 бар.

Спасибо, попробую.

Вадим 1 писал(а): ↑

12 июл 2023, 20:51

Всем добрый вечер. Подскажите пожалуйста, кто соображает по полуавтомату выдува ПЭТ. Делаю настройку для 5 литровой бутылки, с одним вытяжным штоком. Шток достает до дна прессформы. Не могу понять, как его отрегулировать чтоб не доставал. Никаких регулировок нет. Аппарат китайский BX-C.

Вадим 1 если у вас шток не кривой и нет угрозы, что он из центра дна будет по конусу соскальзывать в сторону, то можно сделать как вам посоветовал muhomornik и работать. Если у вас давление выдува больше 2,0 МПа, то на цилиндр герметизации не стоит понижать давление, есть вероятность, что будет подрывать головку, поэтому понизьте только на цилиндр растяжки. Если же есть моменты что после понижения давления дно все таки иногда пробивает, то отрегулировать по высоте можно. Но это оправдано только если вы на этом станке постоянно дуете эту бутылку 5,0 л. Если же вы часто меняете пресс форму, то лучше не применять данный способ регулировки штока по высоте.
Устанавливаете необходимую пресс форму на станок, регулируете цилиндры так, что бы штока опускались в центр донышка. Штока должны быть в опущенном положении, упираться в дно. Сбрасываете давление, отключаете электропитание. Приступаете к разборке цилиндра растяжки. Откручиваете четыре гайки на задней крышке цилиндра. Снимаете заднюю крышку цилиндра осторожно, что бы не повредить уплотнительное кольцо. Оно очень тонкое как правило. Затем снимаете гильзу цилиндра, таким образом, что бы шток остался в нижнем положении, то есть лежал на передней крышке цилиндра. Опять аккуратно со вторым уплотнительным кольцом.Может так оказаться, что между поршнем и передней крышкой у вас есть зазор. Поднимите шток на нужную вам высоту от донышка. Как правило это от 5-10мм. Теперь надо замерить расстояние от поршня до передней крышки и выточить такую фторопластовую втулку. Наружный диаметр втулки для цилиндра с поршнем 32 мм я делал 30 мм, внутренний - 12 мм У меня диаметр штока 10 мм). Если у поршня есть прилив, то он должен этим приливом входить во втулку. Надо обратить внимание на то, что в передней крышке должно быть небольшое отверстие для регулировки сброса воздуха демпфером. Надо добиться что бы втулка не перекрывала это отверстие. Я стачивал втулку со стороны где она ложилась на это отверстие немного на конус, по всей окружности Был надежный упор и отверстие не перекрывалось. Сборку проводите в обратном порядке.
Работает гарантированно надежно.

Сперва тогда попробую по первому варианту (станок на 16 бар) если будет брак, придется шток разбирать по вашей подсказке, либо еще что нибудь придумывать. Либо под станину держащую цилиндр, что то подкладывать и таким образом шток поднимать, лишь бы не пробивало преформу. Спасибо за подсказку.

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, может кто-то знает, кто в рф продает преформу oil 50-55 грамм? Где ее приобрести)
Не могу нигде найти, хотя она точно есть

Vitalik_kolonka писал(а): ↑

14 июл 2023, 15:55

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, может кто-то знает, кто в рф продает преформу oil 50-55 грамм? Где ее приобрести)
Не могу нигде найти, хотя она точно есть

Добрый.
Насколько помню, логотип завода "Резилюкс-Волга".
В Москве был их офис/склад.

Здравствуйте. У кого есть опыт работы на китайском компрессоре? Какое масло лить в компрессор? FenPai, 30бар. Обычное моторное как для машин или специальное есть для них?

Никита125 писал(а): ↑

15 июл 2023, 18:44

Здравствуйте. У кого есть опыт работы на китайском компрессоре? Какое масло лить в компрессор? FenPai, 30бар. Обычное моторное как для машин или специальное есть для них?

В России в свободной продаже имеется масло для воздушных компрессоров Лукойл Стабио 46. Фасовка 15-20 л канистра, цена, в зависимости от литража и региона 4000-7000 руб.
Для меня самый важный показатель в характеристиках компрессорного масла это нагарообразование. Это очень важно в летнюю жару, когда максимально экстремальные условия работы компрессоров. У данной марки масла этот показатель на твердую 3+++. Как то давно, когда было всего много и можно было все купить, использовал немецкое Renolin Unisyn Ol 100. Клапана третьей ступени закоксовывались от нагара так, что невозможно было разобрать клапана. Может это масло и хорошее, но не для работы в высоких температурах. Если есть возможность, то найдите китайские марки масел для компрессоров, а лучше запросить у производителя компрессора. как правило они для своих компрессоров под своей маркой продают очень хорошие масла. Можно отработать все лето в жестких режимах работы и нагара практически не будет.

Stivin писал(а): ↑

16 июл 2023, 04:57

Никита125 писал(а): ↑

15 июл 2023, 18:44

Здравствуйте. У кого есть опыт работы на китайском компрессоре? Какое масло лить в компрессор? FenPai, 30бар. Обычное моторное как для машин или специальное есть для них?

В России в свободной продаже имеется масло для воздушных компрессоров Лукойл Стабио 46. Фасовка 15-20 л канистра, цена, в зависимости от литража и региона 4000-7000 руб.
Для меня самый важный показатель в характеристиках компрессорного масла это нагарообразование. Это очень важно в летнюю жару, когда максимально экстремальные условия работы компрессоров. У данной марки масла этот показатель на твердую 3+++. Как то давно, когда было всего много и можно было все купить, использовал немецкое Renolin Unisyn Ol 100. Клапана третьей ступени закоксовывались от нагара так, что невозможно было разобрать клапана. Может это масло и хорошее, но не для работы в высоких температурах. Если есть возможность, то найдите китайские марки масел для компрессоров, а лучше запросить у производителя компрессора. как правило они для своих компрессоров под своей маркой продают очень хорошие масла. Можно отработать все лето в жестких режимах работы и нагара практически не будет.

Спасибо! Поищу.

Добрый день
Может кто помочь с паролями доступа к выдувной машине Siapi ea2

Коллеги по несчастью с проблемами выдува ПЭТ. Имеется станок HZ-880 (Китай), под управлением мозгов FMC51A-035AT. Проблема появилась. Понять не могу что это такое. Документации никакой нет. Суть вопроса, станок становится в ошибку ERR1 в разные моменты цикла. Иногда закроет створки и встанет в ошибку, иногда опустит штоки, прижимные головки и ошибка, а иногда цикл выдува сделает и встанет в ту же ошибку, не завершая цикл подъёмом головки, штоков и открытием пресс-формы. Может кто подсказать куда копать, в чём проблема? Первый раз с таким сталкиваюсь, всё работало отлично всю прошлую неделю.

Попробуйте для начала заменить электромагнитные реле на твёрдотельные (электронные ключи).

здраствуйте, дорогие друзья, очень нужен ваш совет, брака уже целая гора. у нас 2 станка, выдув 1л и 4л, с 4 литрами проблем нет, все настроили, а 1л был на тех обслуживании и настроить не можем никак, давление основного выдува 14-16 атм, предвыдув 7 атм, задержка 0.3, предвыдув 1.0, выдув 2.4; фото станка, печи, их настроек и фото получающихся бутылок приложу, основная проблема это гнет горлышко и не додувает донышко по пресс-форме. контроллер печи имта, а аппарата укм-1, смыкание плит и размыкание перенесено на контроллер веха вверх.

фото к вышевыложенному посту получившихся бутылок, преформа разогрета как положено, прожимается от начала до конца, выше нельзя, начинает белеть, с охлаждением порядок, аппарат выдува отрабатывает исправно, согласно заданной программе.

lyo9998 писал(а): ↑

21 авг 2023, 10:48

Добрый вечер.
Опорное кольцо гнет - значит оно греется и, видимо, горло из формы сильно выступает.
Соответственно регулировать щитки прикрывающие горло преформ в печи, если их нет - изготавливать. И, если горло из формы выступает больше чем на 0,2 мм - менять горловые вставки формы.
Для устранения недоформовки по донышку попробуйте увеличить задержку предвыдува, уменьшить его продолжительность и увеличить время дутья.
Хотя с недоформовкой может все и иначе быть - по фото угадать сложно, пока сам не попробуешь, не определишь.

Коллеги. Опять нужна ваша помощь. Чтоб вы понимали, я не механик, делаю всё сам по принципу лабораторного метода тыка. Тут же не понимаю в чём проблема совсем. Значит установил пресс-форму на 5л. Одна ячейка. Никаких настроек не знаю, даже примерных. Последний раз в прошлом году выдувал, но был механик, который всё мне настраивал. Сейчас его нет, я один в цеху. Настройки станка вроде выровнял, перестало протыкать ПФ, или хлопать при завершении цикла. Температуры тоже вроде выставил. И вот проблема какая. Начинаешь работать, вроде всё идёт хорошо, а потом внезапно одна, две или несколько подряд ПФ либо протыкает штоком, либо в дне получается трещинка. Где-то со сквозным отверстием, что на выдуве слышен свист, а где-то без сквозной дыры. А потом опять всё нормально. Кто может подсказать, в чём проблема, где что я упустил какую-то мелочь, чтоб избавиться от этого брака? А то так по одной две штуки уже целая куча испорченной бутылки собралась.

Непосредственно по выдуву. Станок дует в два этапа с задержкой. На ПВ 15 MPa, На выдуве 26 MPa. Задержка 0.5с. ПВ 0.7с. Выдув 0.9с. Общий цикл 3.3с.
В печи 6 уровней: I123⁰, II138⁰, III135⁰, IV123⁰, V121⁰, VI137⁰. Общая t⁰ - 102. Охлаждение горловины включаю. Там обдув холодным воздухом. Без охлаждения такую ПФ обычно не делаю, мнётся горловина.
Вот такие дела. Кто чем может помочь, буду в очередной раз признателен.

Вот остальные фотки... Почему-то только 5 загрузилось за раз.

Руслан64 писал(а): ↑

14 сен 2023, 16:44

Добрый день.
Весовка?
С ходу думается, что давление ПВ великовато.
Я бы пробовал примерно 6-7 бар (0,6-0,7 МПа).
Но когда измените, скорее всего начнут вылезать др. дефекты (кольца или складки) их устранять уменьшением задержки и регулировкой температуры.

muhomornik писал(а): ↑

14 сен 2023, 17:56

Руслан64 писал(а): ↑

14 сен 2023, 16:44

Добрый день.
Весовка?
С ходу думается, что давление ПВ великовато.
Я бы пробовал примерно 6-7 бар (0,6-0,7 МПа).
Но когда измените, скорее всего начнут вылезать др. дефекты (кольца или складки) их устранять уменьшением задержки и регулировкой температуры.

Добрый день. 78грамм преформа. ПВ попробую. Но где убавилось, там же должно и добавляться? Если давление меньше, то дольше по времени работать должно. Белёсость может вернуться, на плечиках и в районе дна. Но это мелочь, температуры ещё позволяют исправить.
Смотрите, а зазор до дна пресс-формы может увеличить? Я тут подумал, раз они не предсказуемо портятся и не всегда с дырой насквозь, то может из-за него трещины эти? У каждой колбы ведь свой литник и каждый обломан с той или иной разницей в длине. Там где длиннее, там и трещины появляются. У меня тут на глаз, миллиметра два от силы, от штока до дна.

Руслан64 писал(а): ↑

14 сен 2023, 18:43

Вообще литник должен быть на всех ±0,5 мм.
А то и с меньшим разбросом.
И донная часть тоже должна быть прогрета до состояния, когда ее литником не будет ломать.
Для весовки 78 гр., с 48 горлом, зазор в донной части 2-4 мм.
Но вообще штоком протыкает если недогрет верх-середина (или общий недогрев) или мала задержка ПВ, или высоко давление.
В первую очередь нагрев.
Насчет давления сразу написал потому, что для ПВ такое значение однозначно завышено.

Формование ПЭТ-бутылок представляет собой двухэтапный процесс:
1. ПЭТ-литьевая машина для литья под давлением преформ бутылок; 2. Машина для выдувания ПЭТ-бутылок для выдувного формования бутылок.
На первом этапе литье заготовки бутылки под давлением является ключом к определению качества бутылки. Таким образом, конструкция винтовой горловины заготовки бутылки, соединение между винтовой горловиной и корпусом преформы, включая длину заготовки бутылки, имеют решающее значение. В процессе литья под давлением длительность литья под давлением и давление определяют, легко ли выдувать преформу на выдувной машине для ПЭТ.

Всём доброго времени суток! Коллеги, такой вопрос, может у кого-то есть пресс-формы б/у на продажу? Интересует 0,5 и 1,0. Под 28 горло и дно под газ.

Доброго времени суток!Ребят, помогите пожалуйста с настройкой станка "Форт вм-500"Не могу настроить, а то есть: то бутылка взрывается, то образуется кольцо/складка ниже горла.Как будто прилипает к штоку.Преформа европласт 26.1 безцвет.Прессформа 1л газ.

Вот что получается, уже замучился с ним воевать

Станок и сама прессформа.Забыл добавить преформа bpf 28 горло

Дмитрий 1995 писал(а): ↑

18 окт 2023, 06:35

Добрый вечер.
Давно ли работаете на этом станке?
Давно ли работаете на этой форме?
Давно ли используете преформу данного веса/рамера/изготовителя?
Были ли раньше какие то нарекания?

Из того, что видно по фото:
Преформы на грани подгорания (и возможно неправильно прогреты по зонам) - из-за этого могут сборить на штоке.
Станок не юн, управление частично на временных реле, вполне возможна их неправильная работа.
Ну и прочие возрастные проблемы возможны - к примеру залипание клапана предвыдува.

Для понимания что можно сделать нужны ответы на вопросы выше и по режиму нагрева/дутья:
уставки нагрева по зонам от горла к дну?
скорость печи?
уставки задержки ПВ, продолжительности ПВ, задержки дутья (если есть), продолжительности дутья?
Если схема управления реализована с применением герконов, то нужно понимать где они установлены и какая операция включается по их сигналу.

Здравствуйте! Спасибо огромное что ответили и отозвались на мою проблему.Станок приобрел недавно,не работал на нём.Пробую только запустить.Управление производится герконами:выставил на предвыдув по низу преформы вставленной в прессформу и опустив штоки в преформу.Самый нижний геркон на выдув стоит в самом низу.По печи:Стоят лампы кгт220-2200 три штуки(1,2,3), на четвертую верхнюю зону поставил кгт220-800.Преформы выходят прозрачные не побелевшие.Скорость регулируется "барашком" в ручную. Экраны показателей температуры метрические от 0-100.Выставил параметры считая от горла к дну: 1 зона 45, 2 зона 45, 3 зона 60, 4 зона 20.Информацию по станку не где не могу найти.И наладчиков соответственно тоже.

Один раз попробовал выдуть бутылку в ручном режиме, а не в автомате (зажимал и держал кнопки в нужной последовательности).Бутылка получилась.В автомате не получается.

Дмитрий 1995 писал(а): ↑

20 окт 2023, 10:43

Какие значения выставлены на временных реле? Как меняется цикл (без заготовок, именно цикл) при их значимом (на 2-3 секунды) изменении.

По печи: значения на второй и третьей зонах логично поменять местами - вам вытягивать нужно верхнюю часть бутылки.