Крупнейшая независимая площадка для обсуждения вопросов производства и переработки пластмасс и эластомеров различными способами. Рекомендации ведущих специалистов. https://forum.e-plastic.ru/
Доброго всем!
Прошу помочь с выбором листового пластика для изготовления коробок (примерно 35 х 25 см). В свое время делал из вспененного ПВХ 3 мм. Части склеивались между собой Cosmofen Plus Weiss и CA-500.200. Крышка просто надевалась сверху. По прошествии нескольких лет то ли из-за усадки ПВХ, то ли еще из-за чего (тянущее действие клея, сродни сварочному шву?) стенки коробок деформировались и немного вогнулись внутрь.
На этот раз хотел бы сделать из материала потолще и крышку сделать с L примыканием. Соответственно, потребуется фрезеровка четвертей. Требования к крышке - не должна спадать с перевернутой вверх дном коробки и сниматься с небольшим усилием. К материалу особых требований нет: возможность обрабатывать фрезеровкой и возможность соединения частей с помощью клея. Присматриваюсь к листовому полипропилену 8 мм. Вроде пишут, что достаточно неплохой материал, единственное, при воздействии минусовых температур ниже -20 С становится хрупким. Однако не замечал такого при использовании химической посуды из этого материала.
Может быть, и HDPE. Я не разбираюсь в пластиках, поэтому и спрашиваю мнения на форуме. Этот HDPE - более-менее жесткий будет при планируемой толщине? Как с прочностью у него?
Re: Пластик для коробок
Добавлено: 13 сен 2023, 12:11
ПластСтер
Эскизик бы, для понимания
Re: Пластик для коробок
Добавлено: 13 сен 2023, 12:28
kovyl
Вот здесь похоже на то что нужно. Только на изображении бортик на стенке тонкий (планируется половина от толщины стенки) и паз на крышке не нужен (планируется выбирать четверть как и в внизу стенки для вклеивания дна).
Может быть, и HDPE. Я не разбираюсь в пластиках, поэтому и спрашиваю мнения на форуме. Этот HDPE - более-менее жесткий будет при планируемой толщине? Как с прочностью у него?
Смотря что имеется ввиду под более-менее . Но мороз переживёт это точно. Если нужно ещё жёстче, ищите что либо с GF. Допустим PPS/GF , PA6(66) /GF и т.п.
Re: Пластик для коробок
Добавлено: 14 сен 2023, 06:17
ПластСтер
Очень не понятно, что Вы хотите получить, но очень интересно.
1. Полипропилен, равно как и ПНД, крайне сложно клеить. Клеями.
2. ПНД(он же HDPE), в отличии от гомо-полипропилена, не боится низких температур, и успешно работает до - 60оС. Полипропилены тоже есть разные, гомо -полимер, рандом-сополимер, блок-сополимер. Есть марки ударопрочные до -50 работают.
3. ПНД по прочности превосходит ПВХ, тем более вспененный ПВХ.
4. Вы не указали высоту коробки. 1 м2 ПНД лист толщиной 8 мм имеет вес 8 кг. Но вопрос к короблению появиться и тут. любой полимер со временем теряет свои первоначальные характеристики. Тем более Вы рассматриваете полимеры общего назначения. Возьмите что то из конструкционного, например лист ПММА(оргстекло), там будут результаты лучше. Плюс он хорошо клеится клеями.
5. ПНД имеет приличный коэффициент температурного расширения, что может повлиять на стабильность размеров при разных температурах.
Советы крайне поверхностны, т.к. нам нужны четкие исходные данные, температуры, размеры, усилия, моменты и т.д., а с вводными типа: похоже на синюю, только красная, это не сюда.
Если захотите попробовать ПНД 8 мм, обращайтесь. Вышлю лист 700х700 мм
Смотря что имеется ввиду под более-менее . Но мороз переживёт это точно. Если нужно ещё жёстче, ищите что либо с GF. Допустим PPS/GF , PA6(66) /GF и т.п.
Думаю, жесткости невспененного 8 мм пластика вполне хватит. Даже коробки из вспененного 3 мм ПВХ достаточны по жесткости. Если бы не его деформации впоследствии, можно было бы и ПВХ использовать. Может, он деформировался из-за недостаточной толщины? Но вот плитка потолочная из ПВХ тоже со временем "усыхает". Если её свежую встык наклеить, то со временем появляются зазоры.
Очень не понятно, что Вы хотите получить, но очень интересно.
1. Да, сложность склейки меня тоже пока смущает. ПВХ клеился без проблем.
2. Собственно, коробки при минусовых температурах особо не будут эксплуатироваться, но не исключено
3. Собственно, прочности хватало даже коробкам из ПВХ
4. 5-6 см, про оргстекло подумаю.
5. Ну, скажем, в диапазоне от 5 до 30 градусов по Цельсию сильно будут изменяться размеры?
Вполне нормальные советы! Самое главное я написал в первом посте. Никаких особых усилий и моментов на коробки воздействовать не будет, они для хранения коллекции насекомых. Традиционно их делают из дерева, но это недешево, и хорошее дерево найти непросто. Попробовал из ПВХ, но не устроили деформации. Теперь просто идет подбор материала. Как вариант можно использовать и ламинат.
Re: Пластик для коробок
Добавлено: 14 сен 2023, 11:26
Артур69
А они разве не прозрачные ? А если да , то конечно лучше PMMA или PC .
Хотя наверное только крышка? Если традиционно делают так , зачем выдумывать. Это как красивый букет цветов завёрнутый в газете подарить https://www.etsy.com/de/listing/1320584 ... frame-sehr
Крышку можно делать прозрачную, но это необязательно. В любом случае это несложно решить: оргстекло или обычное стекло. Сложнее с выбором материала для стенок.
Крышку можно делать прозрачную, но это необязательно. В любом случае это несложно решить: оргстекло или обычное стекло. Сложнее с выбором материала для стенок.
Поэтому и делают стенки из дерева. Его так коробить не будет. Можете фанеру попробовать. Она не дороже пластика будет.
Поэтому и делают стенки из дерева. Его так коробить не будет. Можете фанеру попробовать. Она не дороже пластика будет.
Вот не факт, что не будет. Не по технологии высушенное дерево коробит на ура. Перепады влажности тоже влияют (нужно покрывать лаком). В общем, хорошо сделать из дерева гораздо сложнее, чем из пластика, имхо.
Вот здесь похоже на то что нужно. Только на изображении бортик на стенке тонкий (планируется половина от толщины стенки) и паз на крышке не нужен (планируется выбирать четверть как и в внизу стенки для вклеивания дна).
Кстати, зачем так сложно. Я делал нечто похожее V фрезой. Не из фанеры конечно. Из дорогой древесины и не для насекомых. Вот примерно так . Досмотрите до конца. Начало можете перемотать. И не надо дно вклеивать. Удачная попытка из ореха.
Поэтому и делают стенки из дерева. Его так коробить не будет. Можете фанеру попробовать. Она не дороже пластика будет.
Вот не факт, что не будет. Не по технологии высушенное дерево коробит на ура. Перепады влажности тоже влияют (нужно покрывать лаком). В общем, хорошо сделать из дерева гораздо сложнее, чем из пластика, имхо.
Тогда смотрите в сторону реактопластов. Такстолит, гетинакс, стеклгетинактс,
Re: Пластик для коробок
Добавлено: 15 сен 2023, 15:49
Maks42
Возьмите вспененный лист ПВХ потолще или монолитный лист из ПВХ или ударопрочного полистирола.
Усадка больше зависит не от типа полимера, а от режимов производства (вытяжка, внутренние напряжения...).
Не знаю, не знаю... Как уже упоминал, со временем между потолочными плитками из ПВХ приклеенными встык образуются зазоры. Стенки коробок, которые я делал из вспененного 3-мм ПВХ, деформировались (в большинстве случаев прогиб внутрь). С чем это связано - не знаю. То ли клеевое соединение их так утянуло (по аналогии со сплошным сварочным швом между листами металла), то ли еще что повлияло. Хотелось бы в будущем такого избежать. Поэтому и подбираю материал.
Re: Пластик для коробок
Добавлено: 26 сен 2023, 18:01
Kirilliq
ПНД для коробок и корпусов мне не нравится, потому что он не только не клеится, но и мягкий к тому же. Стенки будут играть. ПВХ - отличный вариант из бюджетных. Если надо лучше (поверхность глянцевая/матовая, прочнее, меньше коробит от температуры), то берите лист АБС. Он и клеится и фрезеруется и купить просто.
