Форум о полимерах ПластЭксперт

Коллеги, добрый день!

Прорабатываем новый для нас проект, который по своей сути сильно похож на сборные пластиковые игрушки из Kinder Surprise типа таких: Встал вопрос насчет сырья для подобных изделий. Беглый осмотр с тестом на поджигание и плотность показал что непрозрачные детали сделаны в основной своей массе из чего-то типа АБС, а прозрачные из ПП (да, знаю что именно на приложенной к сообщению картинке прозрачные детали не из ПП, но у нас другие образцы ) Собственно больше интересуют непрозрачные детали, в связи с чем такие вопросы к людям которые имели опыт с ПОДОБНЫМИ изделиями:

1) Почему не используют ПП - дешевле, пищевой допуск, легче красить? Из-за внешнего вида? При тестировании некоторые детали при горении вели себя скорее как полиолефины (запах, дым), но имели плотность однозначно выше единицы.
2) Как красят АБС для таких изделий? Красители или окрашивание в массе?
3) Используют ли горячие каналы? На всех образцах, что мы исследовали был след от туннельного литника на каждой детали. Предположили что в силу тиражей нужно автоматическое отделение (туннель), а горячий канал плохо подходит из-за частой смены цвета...
3) В России есть предприятия, выпускавшие/выпускающие подобную продукцию? На ум пока приходит только "Звезда" с их сборными моделями.

Здесь очень важно соблюдение геометрических размеров, а ненаполненный ПП имеет нестабильную усадку и игрушка не будет нормально собираться.

Может посмотреть в сторону Lego? Там вроде как казалось всё абс. Не тут то было .
https://de.hothbricks.com/es-ist-nicht- ... m-einsatz/
Поэтому в киндер думаю тоже понамешано не мало .
Насчёт горячего канала и красителей. Знакомый работает на подобном предприятии . Все возможные цвета и частая смена цвета ( понятие относительное . Неделями не перестраивают формы ) .Всё с гк и только батареи с жидкими красителями. При смене краски даже не чистят ничего, переключили и просто гонят брак , пока не придёт нужный цвет. Посчитали в итоге входит выгоднее чем остановка , чистка. Могут позволить. Предприятие с мировым именем

Maks42 писал(а): ↑

21 июн 2023, 19:05

Здесь очень важно соблюдение геометрических размеров, а ненаполненный ПП имеет нестабильную усадку и игрушка не будет нормально собираться.

Как считаете, наполнение мелом или тальком сможет решить проблему?

Артур69 писал(а): ↑

21 июн 2023, 19:30

Может посмотреть в сторону Lego? Там вроде как казалось всё абс. Не тут то было .
https://de.hothbricks.com/es-ist-nicht- ... m-einsatz/
Поэтому в киндер думаю тоже понамешано не мало .
Насчёт горячего канала и красителей. Знакомый работает на подобном предприятии . Все возможные цвета и частая смена цвета ( понятие относительное . Неделями не перестраивают формы ) .Всё с гк и только батареи с жидкими красителями. При смене краски даже не чистят ничего, переключили и просто гонят брак , пока не придёт нужный цвет. Посчитали в итоге входит выгоднее чем остановка , чистка. Могут позволить. Предприятие с мировым именем

Спасибо! Лего - первое о чем подумали. Понятно, что для разных деталей в Лего используются разные пластики, но все же основной - АБС (и по вашей ссылке это подтверждается) Особенность Лего в том что от деталей требуется многократная собираемость и определенная заранее заданная сила трения между деталями чтобы они а) не развалились б) не требовали слишком больших усилий при сборке. Именно для этих целей у Лего, насколько мне известно, используется не просто АБС, а специально разработанная под них марка АБС.

В нашем случае нужен внешний вид и скорее однократная сборка покупателем. Вот и думаем, сможем ли мы обойтись ПП ну или на худой конец базовой маркой АБС. Про ПП думаем даже не из-за цены, а по причине более легкого окрашивания, чем у АБС.

P.S. и у Киндера большинство деталек в игрушках все же имеют холодно канальный впрыск (туннельный или банановый). Лего к сожалению под рукой нет.

Наверняка видели. Пишут , всё окрашивается в ручную . http://kindercollection.ru/Articles/Pro ... ticle.html

KsunReh писал(а): ↑

22 июн 2023, 10:46

Как считаете, наполнение мелом или тальком сможет решить проблему?

Да, конечно.

Есть ГОСТ по игрушкам, его надо почитать.
Есть допуски санпина, тоже.
Если ребенок может затащить в рот, то только окрашенные в массе.
Наполненные по моему, если есть допуск у наполнителя.
ПП реже, из-за нестабильности, нельзя покрасить, количество циклов сборка-разборка.

ПластСтер писал(а): ↑

22 июн 2023, 14:50

Есть ГОСТ по игрушкам, его надо почитать.
Есть допуски санпина, тоже.
Если ребенок может затащить в рот, то только окрашенные в массе.
Наполненные по моему, если есть допуск у наполнителя.
ПП реже, из-за нестабильности, нельзя покрасить, количество циклов сборка-разборка.

ГОСТ изучили. Про окраску я видимо не совсем корректно выразился, мы не собираемся наносить краску печатью или вручную. Артур меня понял - спрашивал про использование красителей (гранулы/жидкие/окрашенное в массе сырье)

В идеале нужно использовать четырехбункерный весовой смеситель: ПП, 80% меловой концентрат на ПП, СКП, вторичка. Процентом мелового концентрата можно регулировать усадку - геометрию.

АБС, в общем-то красится лучше, чем ПП (особенно - мелонаполненный), цвета поярче. НО при доступности красителей для ПП надо учитывать, что разные цвет могут по-разному усаживаться. А краситель для АБС в принципе сложнее купить. Базовой маркой АБС вполне должны обойтись.

Kirilliq писал(а): ↑

03 июл 2023, 13:29

АБС, в общем-то красится лучше, чем ПП (особенно - мелонаполненный), цвета поярче. НО при доступности красителей для ПП надо учитывать, что разные цвет могут по-разному усаживаться. А краситель для АБС в принципе сложнее купить. Базовой маркой АБС вполне должны обойтись.

Кстати, прошлось один раз попробовать ABS. Ну и пробовал его красить обычными суперконцентратами в гранулах на полиэтиленовой матрице. Чем мы обычно красим свои PP и PE изделия. Проблем никаких не увидел. Даже и не подумал бы покупать "спец" красители для ABS.

s2dent6732 писал(а): ↑

12 дек 2023, 10:32

Кстати, прошлось один раз попробовать ABS. Ну и пробовал его красить обычными суперконцентратами в гранулах на полиэтиленовой матрице. Чем мы обычно красим свои PP и PE изделия. Проблем никаких не увидел. Даже и не подумал бы покупать "спец" красители для ABS.

Обычно это прокатывает для "мелочевки". Мы небольшие изделия тоже красили суперами для ПП/ПЭ и на большинстве цветов (но не на всех) прокатывало. Но стоит только увеличить размер отливки до размера условной мыльницы как разводы и неравномерность дают о себе знать. Плюс у всех разные требования к качеству, кого-то разводы устраивают, он их просто не замечает.