Крупнейшая независимая площадка для обсуждения вопросов производства и переработки пластмасс и эластомеров различными способами. Рекомендации ведущих специалистов. https://forum.e-plastic.ru/
Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 05 апр 2023, 16:36
Шнайдер
Здравствуйте.
В каких случаях производитель отдает предпочтение ударопрочному полистиролу перед ABS при изготовлении корпусных элементов мелкой бытовой техники?
И вообще насколько распространена практика применения PS для корпусных деталей мелкой бытовой техники?
Например мойка воздуха Boneco 1355N.
Из всех корпусных деталей только на одной (лицевая/передняя панель см фото) есть знак переработки с цифрой - там "шестерка", но без PS.
На остальных деталях тоже есть петля Мебиуса, но без цифры внутри.
Почему производитель может не указывать тип пластика?
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 05 апр 2023, 17:02
Kirilliq
Тут правило такое: если изделие будет ударяться при эксплуатации (например пылесос, фен) или его будут поливать чем-то агрессивным, маслом например (блендер и т.д.) или оно должно очень хорошо блестеть - в этих случаях АБС и ПК/АБС. Если изделие висит на стене и может быть просто белым или черным (кондиционер, задняя крышка телека), то полистирол. Если производитель не указывает тип пластика, возможно он просто льет в одну форму то, что нашел с подходящей усадкой: от ПП тальконаполненного до АБС вторичного. Ну или просто значком не заморочился.
Как-то был свидетелем скандала, когда одна уважаемая белорусская фирма поменяла АБС на ПС для какого-то блендера или чего-то подобного в вращающимся рабочим телом. Тело после такой замены приобрело тенденцию улетать в процессе работы.
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 05 апр 2023, 17:55
Шнайдер
Получается ударопрочный(!!!) полистирол еще более чувствителен к земному (280-400нм) ультрафиолету чем ABS. Верно?
И тот же вопрос: в какой точке УФ-диапазона 200-400нм наиболее разрушительно облучение для ударопрочного полистирола.
Именно разрушение (хрупкость), а не "желтение".
Вообще есть ли пластики, которые, условно говоря, желтеют под УФ, но не разрушаются.
Полипропилен устойчив у УФ, но вроде он и не желтеет. Или я ошибаюсь?
Или если пластик желтеет, то это подразумевает и его разрушение/хрупкость/упругость.
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
И тот же вопрос: в какой точке УФ-диапазона 200-400нм наиболее разрушительно облучение для ударопрочного полистирола.
Примерно в той же, что у АБС, потому что каучук все равно нестабильнее матрицы.
У любого пластика, которые могу себе представить сначала меняется цвет и глянец, потом падает эластичность (из-за микротрещин), потом смерть. Пожелтение - свидетельство изменения структуры, по крайней мере в поверхностном слое, а значит падение физмеха. Может ПП и не желтеет, он белесым становится, но суть - та же.
Если вы так озабочены УФ-стойкостью ваших корпусов, берите ASA, как рекомендовал Maks42. Да, дороже АБС, но точно будет 10 лет белым и физмеха не потеряет.
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 09 апр 2023, 16:04
Шнайдер
А если покрыть PS и ABS аэрозольным акриловым лаком?
Будет защита от жесткого ультрафиолета 245нм?
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 09 апр 2023, 18:08
Шнайдер
Или лучше покрасить пластик аэрозольной акриловой краской для пластика.
При облучении 254нм лучше выбрать черный цвет или без разницы?
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 10 апр 2023, 09:42
Kirilliq
Лакокрасочное покрытие, конечно, защитит от УФ. Но, по опыту автопрома, замена АБС на АСА дешевле покрытия. За этим АСА и придумали :). Цвет большой роли не играет при наличии в ЛКП УФ-защиты. Что касается типа покрытия, то лучше уточнить у производителя, например https://peter-lacke.ru/
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 10 апр 2023, 10:20
Шнайдер
Я простой потребитель, мне просто надо защитить пластик в мойке воздуха от бактерицидной лапочки.
Вот два коротких видео как установлена лапочка.
Там ABS и полистирол.
Вот поэтому и рассматриваю лак или краску.
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
И тот же вопрос: в какой точке УФ-диапазона 200-400нм наиболее разрушительно облучение для ударопрочного полистирола.
Примерно в той же, что у АБС, потому что каучук все равно нестабильнее матрицы.
У любого пластика, которые могу себе представить сначала меняется цвет и глянец, потом падает эластичность (из-за микротрещин), потом смерть. Пожелтение - свидетельство изменения структуры, по крайней мере в поверхностном слое, а значит падение физмеха. Может ПП и не желтеет, он белесым становится, но суть - та же.
Если вы так озабочены УФ-стойкостью ваших корпусов, берите ASA, как рекомендовал Maks42. Да, дороже АБС, но точно будет 10 лет белым и физмеха не потеряет.
Кирилл. Это похоже на вам известный Styrosun.
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 10 апр 2023, 13:55
Kirilliq
Styrosun давно не производится. Если это штучное изделие надо защитить, то конечно проще покраской обойтись. Ну или формовка из листа АБС/АСА или АБС/ПММА.
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Styrosun давно не производится. Если это штучное изделие надо защитить, то конечно проще покраской обойтись. Ну или формовка из листа АБС/АСА или АБС/ПММА.
Не так важно, конечно, но 12 лет назад он вроде ещё был.
Посто нам его ультраполимер поставлял примерно в то время. Если не ошибаюсь , конечно. Терлюран тогда вроде меняли зачем то.
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 10 апр 2023, 20:33
Шнайдер
Но все таки аэрозольный акриловый лак будет чуть хуже чем аэрозольная акриловая краска. Верно?
Еще вопрос как поведет себя лак/краска под облучением через год-два.
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 10 апр 2023, 22:50
Артур69
Colormatic Kunststoffspray . Поищите вот это. Если уж красить хотите . Мы им мелкие погрешности подкрашиваем на наружных деталях. Акриловая краска . Думаю найдёте. Качество гарантировано. . https://www.ebay.de/itm/325444003209
Это для примера чёрный.
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Не так важно, конечно, но 12 лет назад он вроде ещё был.
Посто нам его ультраполимер поставлял примерно в то время. Если не ошибаюсь , конечно. Терлюран тогда вроде меняли зачем то.
Но все таки аэрозольный акриловый лак будет чуть хуже чем аэрозольная акриловая краска. Верно?
Еще вопрос как поведет себя лак/краска под облучением через год-два.
Краска от лака отличается наличием пигментов и наполнителей в составе. Краска лучше, я думаю, потому что пигмент хоть какую-то часть УФ на себя возьмет при той же собственной стойкости, плюс довольно много отразит диоксид титана. Это если при одинаковом связующем и количестве УФ-стабилизаторов. А это вам никто не расскажет. Так что лучше проверить или запросить данные по УФ у производителя ЛКМ.
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 13 апр 2023, 05:49
Шнайдер
А при воздействии жестким ультрафиолетом 254нм, ABC и ударопрочный PS выделяют в воздух какую-нибудь «гадость»?
Или просто идёт разрушение пластика, без вредных выделений?
Датчик формальдегида может что-то показать?
Или какой датчик может зафиксировать выделение каких-то вредных веществ под действием 254нм ультрафиолета?
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Colormatic Kunststoffspray . Поищите вот это. Если уж красить хотите . Мы им мелкие погрешности подкрашиваем на наружных деталях. Акриловая краска . Думаю найдёте. Качество гарантировано. . https://www.ebay.de/itm/325444003209
Это для примера чёрный.
А чем он лучше чем обычная акриловая краска?
Там есть в описании что-то про ультрафиолет?
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 13 апр 2023, 17:32
Шнайдер
Еще вот такой рассматриваю, но это гораздо дороже акриловой краски.
Еще по акриловой краске вопрос: при воздействии ультрафиолета будет ли что-то выделяться в воздух?
Выгорание краски для меня вообще не критично.
Важна именно защита пластика от разрушения и безопасность для человека.
Colormatic Kunststoffspray . Поищите вот это. Если уж красить хотите . Мы им мелкие погрешности подкрашиваем на наружных деталях. Акриловая краска . Думаю найдёте. Качество гарантировано. . https://www.ebay.de/itm/325444003209
Это для примера чёрный.
А чем он лучше чем обычная акриловая краска?
Там есть в описании что-то про ультрафиолет?
Может и не лучше. Но именно с ними работаем не один год. Для лучшей защиты лучше покрыть сверху их же защитным лаком .
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 13 апр 2023, 17:54
Артур69
Описание
2K Clear Lacquer Matt аэрозольный баллончик
ColorMatic 2K Clear Lacquer Matt - это матовый, чрезвычайно устойчивый к царапинам 2K прозрачный лак для матовых поверхностей с высочайшей стойкостью к бензину, УФ-излучению и атмосферным воздействиям. Благодаря быстрому высыханию, очень хорошей текучести и легкой полируемости ColorMatic 2K Clear Lacquer идеально подходит для точечного ремонта. Для точечного ремонта используйте аэрозольный лак ColorMatic. Наполненные продукты ColorMatic Pre-Fill могут быть покрыты лаком после 30 минут сушки. Предыдущие слои должны быть полностью сухими.
Область применения: Идеально подходит для окраски деталей с матовым видом.
Качество и свойства
Высокоглянцевый, чрезвычайно устойчивый к царапинам 2K прозрачный лак с высочайшей стойкостью к бензину, УФ-излучению и атмосферным воздействиям https://www.nonpaints.com/de/colormatic ... 200ml-matt
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Еще вот такой рассматриваю, но это гораздо дороже акриловой краски.
Еще по акриловой краске вопрос: при воздействии ультрафиолета будет ли что-то выделяться в воздух?
Выгорание краски для меня вообще не критично.
Важна именно защита пластика от разрушения и безопасность для человека.
Было что-то о выделениях метана при усиленном воздействии уф на акрил, поликарбонати полиэтилен. Но насколько это критично, не знаю .
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 14 апр 2023, 08:59
Шнайдер
А применимо ли говорить о дозе УФ-254нм для характеристики свойств лака/краски?
Например 82МДж/м2.
Например в этом эксперименте. https://habr.com/ru/articles/407539/
Я подсчитал, что вся лампа за 122 дня "выдала" дозу 1,48 ГДж/м2, а 122-дневный образец получили дозу УФ 82МДж/м2.
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 19 апр 2023, 09:32
Шнайдер
Решил положить УФ-лампу в поддон с водой.
Все-таки, будет ли ABS/ударопрочный PS что-то выделять под воздействием УФ-254нм?
Или будет просто разрушение пластика без вредных выделений для человека?
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 19 апр 2023, 09:48
Maks42
9.gif (43.81 КБ) 2622 просмотра
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Решил положить УФ-лампу в поддон с водой.
Все-таки, будет ли ABS/ударопрочный PS что-то выделять под воздействием УФ-254нм?
Или будет просто разрушение пластика без вредных выделений для человека?
Выделять должен. Скорее всего концентрация всего будет ниже порога обнаружения и точно ниже ПДК. Если есть сомнения, то проще взять пробу воздуха и вколоть в хроматограф.
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 19 апр 2023, 10:36
Kirilliq
В свое время мой предыдущий работодатель сильно загонялся по поводу стирола и пределов его выделения. Так вот оказалось, что при соблюдении производителем пластиков современных европейских норм, самый страшный источник стирола для человека - персики. Пластик меньше выделяет.
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Добавлено: 19 апр 2023, 10:53
Артур69
Дак это для аквариума ? Посмотрите как работают уф фильтры для наружных водоёмов. У меня на даче стоят два . Один вмонтирован в фильтр другой отдельный. 11 ватт лампы. Лампы полностью закрыты пласмассовым корпусом и через него проходит поток воды , а не просто лежит открытая лампа . Про соотношение мощности насоса , и расстояния от места всасывания до лампы , а также мощности лампы, думаю знаете. Иначе смысла от затеи нет . Я долго занимался кои карпами, поэтому вода чистая нужна была .
Если хотите могу лампу в разборе показать , но только после выходных. На дачу попасть нужно. Одна у меня ещё есть не в работе.