Страница 1 из 2

Прилипание ТЭПа

Добавлено: 14 ноя 2018, 00:15
SPArco808
Здравствуйте, льем детали из ТЭПа, он сильно прилипает к рабочей поверхности ПФ (к неподвижке), форма полирована, хромирована, но это не особо помогает. Подскажите, какие есть еще способы, чтобы ТЭП не прилипал.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 14 ноя 2018, 03:50
frol
Разделительная смазка. Силиконовая в спрее например.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 14 ноя 2018, 08:08
Maks42
Добавление концентрата скользячки, снижение температуры.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 14 ноя 2018, 11:10
Serge андрэ
...возможно сдувание воздухом.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 14 ноя 2018, 11:22
Maks42
В прошлом веке я еще работал с пресс-формами, у которых кроме каналов водяного охлаждения, были каналы для подачи воздуха для облегчения съема, сейчас, к сожалению, об этом почти все забыли.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 14 ноя 2018, 13:37
st_alexander
А вот ТПУ...

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 14 ноя 2018, 14:27
Владимир Панин
На мягких эластомерных деталях всегда бывают проблемы при удалении детали из прессформы , особенно если поверхность формы глянцевая. Проявляется эффект вакуумной присоски. Между деталью и прессформой не успевает зайти воздух и деталь как бы прилипает - присасывается к поверхности. Самое простое средство - матируется поверхность - если это допускает дизайн детали , либо выталкиванию предшествует подача воздуха через каналы под поверхность детали. Ну и разделительная смазка желательна но не всегда она эффективно решает эту проблему.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 14 ноя 2018, 22:00
SPArco808
Силиконовой смазкой пробовали, не очень помогает, еще и следы остаются, это нежелательно. Если получается эффект присоски может есть какое-нибудь конструктивное решение (типа выпаров)? Еще читал, что делают шагрень для этого, нам не особо подходит, а как матировать форму?, может есть марка стали к которой меньше липнет?

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 14 ноя 2018, 22:04
Maks42
Есть марки ТЭП, которые меньше липнут.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 14 ноя 2018, 22:13
SPArco808
Maks42 писал(а):
14 ноя 2018, 22:04
Есть марки ТЭП, которые меньше липнут.
Дело в том, что литье с закладной деталью из полипропилена (последовательное), не будет ли ТЭП потом хуже липнуть к полипропилену?

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 14 ноя 2018, 22:39
Maks42
Нет, тут все наоборот, ТЭП, который хорошо липнет к ПП, плохо липнет к металлу, а ТЭП, который хорошо липнет к металлу, плохо липнет к ПП.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 15 ноя 2018, 16:51
Владимир Панин
А что за ТЭП Вы используете? Есть разделительная смазка - концентрат в виде гранул. Но она точно ухудшит любую адгезию и к закладной детали тоже. Закладная ПП ? Поверхность активирована, подогрета?

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 15 ноя 2018, 21:54
SPArco808
Владимир Панин писал(а):
15 ноя 2018, 16:51
А что за ТЭП Вы используете? Есть разделительная смазка - концентрат в виде гранул. Но она точно ухудшит любую адгезию и к закладной детали тоже. Закладная ПП ? Поверхность активирована, подогрета?
TPE-G 70, закладная ПП, ставится холодной без подогрева. ТЭП хорошо липнет к ней, но и к ПФ он тоже липнет, не так чтобы "намертво", но это создает дополнительные неудобства. По поводу смазок добавляемых непосредственно в материал надо будет попробовать.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 15 ноя 2018, 23:26
Maks42
Я нашел Multiflex® G 70 A 21 BT Z4238 N0111 (A), крутой материал, но в его составе есть один компонент, который вызывает повышенную адгезию к металлу.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 16 ноя 2018, 14:56
Владимир Панин
Матирование пф - создание микронеровностей высотой 25-30 мкм для того чтобы материал меньше смачивал поверхность металла а проходил по вершинам неровностей облегчая последующую выемку из формы , одновременно облегчая доступ воздуха в пространство под деталью. Если конечно можно так менять внешний вид детали. По поводу компонента в рецептуре СЭБСа Максим заинтриговал. Обычно это ноу хау. Попробуйте ещё поиграть с температурой формы. Но без фанатизма. Остывание и формование поверхностного слоя в холодной форме будет проходить быстрее но возможно что подстывший расплав дойдя до закладной может дать хуже степень адгезии. Совсем радикально - взять эластомер большей твердости. Если закладная твердая то большой разницы в тактильных ощущениях не будет если поверхность матовая. А выемка более твердой детали значительно упростится.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 16 ноя 2018, 15:58
Maks42
Продолжу мысль, для начала можно попробовать подмешать к ТЭП 10-20% ПП.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 16 ноя 2018, 17:01
Serge андрэ
...мне кажется добавится липкости

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 16 ноя 2018, 17:03
Serge андрэ
По мне, кажется лучше, что добавить более жесткий тэп ... По логике - это наверное, колеса кресел, облитые тэпом.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 16 ноя 2018, 22:05
SPArco808
Да это колеса кресел, дело в том, что изначально мы использовали ТЭП-60, но он еще сильнее прилипал к форме, поэтому перешли на более жесткий, но жестче не можем взять, так как заказчика не устраивает, что на жестком ТЭП колеса, как бы скользят по полу, чем мягче тем лучше держится. А то, что чем жестче ТЭП, тем меньше липнет, да это так и есть. Будем рассматривать вариант с подбором ТЭП и с шагренью, всем спасибо.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 17 ноя 2018, 00:10
serj364
Обратитесь в Руспласт и Поликом - у них должны быть готовые решения ТЭПам.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 17 ноя 2018, 00:49
Maks42
Руспласт еще сырые, а Поликом самое оно.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 17 ноя 2018, 10:25
serj364
Maks42 писал(а):
17 ноя 2018, 00:49
Руспласт еще сырые, а Поликом самое оно.
За спрос не бьют в нос :-):
Можно попробовать две марки от разных производителей, чтобы выбрать для себя подходящий вариант.
А так да, Поликом - лидер на рынке ТЭПов

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 17 ноя 2018, 18:19
kor
Не знаю точно как, но знаю точно, что все Ваши вопросы решаются чисто конструктивно с помощью уклонов для хорошего съема с формы.
Для лучшей адгезии к ПП тоже чисто конструктивно в закладной из ПП имеются прорези для того, чтобы материал затекал вовнутрь и держался дополнительно механически. В этом случае Вы можете использовать любые ТЭПы (хоть олефиновые, которые будут матовыми, хоть стирольные, которые будут блестеть, хоть ТПУ и т.д и т.п., лишь бы жесткость устраивала заказчика, а Вас - цена)

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 18 ноя 2018, 09:55
kor
Ну, и линия разъема обычно проектируется по середине колеса.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 18 ноя 2018, 11:12
Maks42
Согласен, тут или переделка формы и использование любого липкого ТЭП, или замена липкого ТЭП на более качественный.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 19 ноя 2018, 21:48
SPArco808
kor писал(а):
17 ноя 2018, 18:19
Не знаю точно как, но знаю точно, что все Ваши вопросы решаются чисто конструктивно с помощью уклонов для хорошего съема с формы.
Для лучшей адгезии к ПП тоже чисто конструктивно в закладной из ПП имеются прорези для того, чтобы материал затекал вовнутрь и держался дополнительно механически. В этом случае Вы можете использовать любые ТЭПы (хоть олефиновые, которые будут матовыми, хоть стирольные, которые будут блестеть, хоть ТПУ и т.д и т.п., лишь бы жесткость устраивала заказчика, а Вас - цена)
Изначально закладную вместо ПП делали из АБС, с которым данный ТЭП не адгезирует, так вот несмотря на различные прорези (а их там достаточно), заливка из ТЭП без особых усилий рукой отрывалась. Я так думаю, что если ТЭП вообще не будет липнут к материалу, то механическим способом навряд ли удержится, хотя если залить вовнутрь закладной, может быть...

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 20 ноя 2018, 19:23
Часовой
Откорректировал админ.

ТС - совершенствуйте форму и все получится.

Существующие ТЭПы - устаревший хлам ;;-)))

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 21 ноя 2018, 03:41
Shadow
Часовой писал(а):
20 ноя 2018, 19:23
Откорректировал админ.

ТС - совершенствуйте форму и все получится.

Существующие ТЭПы - устаревший хлам ;;-)))
Вы сначала с ведром разберитесь, куда вам до тэпов!

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 21 ноя 2018, 08:51
kor
Согласна со всеми коллегами. Если деталь не вынимается, то, возможно, усадка была заложена под другой материал.
Для TPE усадки очень велики.

Re: Прилипание ТЭПа

Добавлено: 21 ноя 2018, 09:30
kor