Страница 2 из 3

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 28 сен 2022, 09:35
Maks42
Можно, 0,2-0,3%.

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 28 сен 2022, 10:19
Dima S
Maks42 писал(а):
28 сен 2022, 09:35
Можно, 0,2-0,3%.
Блин, олеамид не нашел
продавала одна фирма но у них кончилось
есть скользячка от BASCO концентрат
сколько его можно добавить

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 28 сен 2022, 11:22
Kirilliq
Скользячка от BASCO вряд ли на полистироле, а на ПЭНД имеет шансы плохо распределиться, потому что месить композиции с каучуком приходится осторожно.

На счет СЭБС: не дорого ли это для ТЭПов? Я так понимаю, что СЭБС применяют там, где БСК не проходит по УФ и вообще по старению. То есть состав примерно такой:
БСК (эластические свойства)
ПС (самая текучая марка, какую найти можно - для переработки)
SBC (совместитель СБС с ПС, тоже реологию повышает)
Белое масло/пластификаторы
Тальк
Антиоксиданты, смазки и т.д.
Хотя возможно это я про другое что-то :)

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 28 сен 2022, 12:30
Dima S
Kirilliq писал(а):
28 сен 2022, 11:22
Скользячка от BASCO вряд ли на полистироле, а на ПЭНД имеет шансы плохо распределиться, потому что месить композиции с каучуком приходится осторожно.
В некоторые марки тэп я и пнд мешаю, пока жалоб нет

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 28 сен 2022, 14:55
Maks42
Если используется не СБС, а СЭБС, то можно использовать концентраты на ПЭ основе, дозировку можно рассчитать исходя из содержания олеамида в концентрате.

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 28 сен 2022, 20:45
Dima S
Прочитал Гост 30778- 2001
В требованиях на тэп материалы остаточная деформация учитывается только при -45 и 70 градусов
Почему не берется стандартная температура 20 градусов
Может кто-нибудь мне объяснить

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 29 сен 2022, 09:36
Maks42
ОДС (CS) 70/24 взят из немецкого стандарта, правда там 70/22.

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 29 сен 2022, 10:06
Dima S
Maks42 писал(а):
29 сен 2022, 09:36
ОДС (CS) 70/24 взят из немецкого стандарта, правда там 70/22.
Как я понял если у тэп ОДС при 70С 20% то и при 20С он должен быть 20%

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 29 сен 2022, 10:11
Maks42
70/24 -при 70 C за 24 часа, 70/22 -при 70 C за 22 часа, как я понял, решили, что разница в 2 часа не критична.

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 29 сен 2022, 10:43
Dima S
Максим, реально ли сделать такое изделие на ТЭП е
Вспененный ТЭП

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 29 сен 2022, 10:52
Maks42
Да, конечно, уже делают, я научил. В экструдер подается обычный ТЭП и Expancel MB.

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 29 сен 2022, 11:12
Dima S
Maks42 писал(а):
29 сен 2022, 10:52
Да, конечно, уже делают, я научил. В экструдер подается обычный ТЭП и Expancel MB.
а плотность и птр ТЭПа роль не играет?

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 29 сен 2022, 11:15
Dima S
я так понял это могут сами производители вспененных изделий делать
у меня берут ТЭП и смешивают с Expancel MB

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 29 сен 2022, 12:09
Maks42
Да
Dima S писал(а):
29 сен 2022, 11:12
а плотность и птр ТЭПа роль не играет?
Твердость и плотность - основные физико-механические показатели, ПТР - основной технологический показатель.

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 05 окт 2022, 13:27
Dima S
Максим, в одном японском патенте нашел ТЭП композицию
так вот там получают тэп на основе сэбса с PP и LLDPE
меня один момент удивил, уних compression set, 23С@22hrs выходит на полиэтилене меньше чем на пп в %
при одном и тоже % ввода
только вот твёрдость на пп чуть больше чем на пэ
разве так возможно

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 05 окт 2022, 13:34
Maks42
Возможно, но Compression Set 23/22 никого не волнует, всех волнует 70/22 (Европа) или 70/24 (Россия).

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 05 окт 2022, 14:59
Dima S
Maks42 писал(а):
05 окт 2022, 13:34
Возможно, но Compression Set 23/22 никого не волнует, всех волнует 70/22 (Европа) или 70/24 (Россия).
и при 70/22 тоже меньше на полиэтилене

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 05 окт 2022, 15:03
Dima S
14С это чистый полиэтилен
а остальные или смесь с ПП или сам ПП

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 05 окт 2022, 15:26
Maks42
Это LLDPE C8 (октеновый)?
Какая-то хрень, очень низкое удлинение, возможно это частично подшитый LLDPE.

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 05 окт 2022, 16:31
Dima S
:smu:sche_nie:
Maks42 писал(а):
05 окт 2022, 15:26
Это LLDPE C8 (октеновый)?
Какая-то хрень, очень низкое удлинение, возможно это частично подшитый LLDPE.
Да это металоцен

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 05 окт 2022, 16:33
Dima S
LLDPE SP 4030

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 05 окт 2022, 16:45
Maks42
Полиэтилен средней плотности.
Все равно непонятно, почему такое низкое удлинение.

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 05 окт 2022, 16:52
Dima S
Maks42 писал(а):
05 окт 2022, 16:45
Полиэтилен средней плотности.
Все равно непонятно, почему такое низкое удлинение.
Еще вот это они добавляют
Polyastolyn 290
Не нашел нигде про это
Но его процент 5

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 05 окт 2022, 16:54
Dima S
Может это какой-то PS

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 05 окт 2022, 17:03
Maks42
https://www.eastman.com/en/products/pro ... t=71050680
Это что-то вроде низкомолекулярного ПС, теоретически он может встраиваться в стирольный домен и повышать CS.

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 05 окт 2022, 17:13
Dima S
Забыл указать там у них в рецептуре есть ещё кварцевая мука процентов 15
Может она и уменьшила удлинение

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 05 окт 2022, 17:21
Maks42
Она во всех рецептурах или только 14С?

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 05 окт 2022, 17:40
Dima S
Maks42 писал(а):
05 окт 2022, 17:21
Она во всех рецептурах или только 14С?
Во всех рецептурах
Меня тоже это удевило
Значит здесь роль играет металоцен

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 05 окт 2022, 17:44
Dima S
Вообще в сэбсе этиленовое звено какую роль играет?
Стирол жесткость,а этилен мягкость?
Может этот polyastolyn как то связывает пэ с блоками стирола

Re: Удлинение тэп

Добавлено: 05 окт 2022, 18:17
Maks42
Стирол - магнит, этилен-бутилен - пружинка, итого магнит-пружинка-магнит, 290 тоже магнит.
Очень странно, что в одной и той же рецептуре удлинение с ПП - 571%, а с mMDPE - 142%.