Форум о полимерах ПластЭксперт

Интересно мнение знающих,почему такой мощный мотор стоит на приводе насоса.на моем 15квт.можно ли поставить что нибудь менее мощное.допустим 11квт или 7квт пусть через частотник.хотелось бы реальный пример из практики а не голословие.

Почитайте основы гидравлики. Там есть примеры расчётов приводов насосов гидравлических систем. Никакого отношения установка частотника к требуемой мощности не имеет.

ПластСтер писал(а): ↑

07 фев 2018, 04:46

Никакого отношения установка частотника к требуемой мощности не имеет.

А почему бы и нет, очумелыми ручками скоординировать по циклу расход насоса и гидравлики, меньший расход гидравлики меньше оборотов насоса, под управлением частотника и вуаля - меньше потребляемая мощность.
Да собственно в различных вариантах все это и выпускается в промышленном изготовлении, и более того, скорее всего, у аппарата ТС один из вариантов энергосберегающих технологий присутствует, пусть не сервопривод, а регулируемый насос.

atm писал(а): ↑

07 фев 2018, 06:36

ПластСтер писал(а): ↑

07 фев 2018, 04:46

Никакого отношения установка частотника к требуемой мощности не имеет.

А почему бы и нет, очумелыми ручками скоординировать по циклу расход насоса и гидравлики, меньший расход гидравлики меньше оборотов насоса, под управлением частотника и вуаля - меньше потребляемая мощность.
Да собственно в различных вариантах все это и выпускается в промышленном изготовлении, и более того, скорее всего, у аппарата ТС один из вариантов энергосберегающих технологий присутствует, пусть не сервопривод, а регулируемый насос.

Мы это проходили на практике. Экономия есть и очень ощутимая на деталях с большим циклом, но мощность элдвигателя не уменьшишь, т.к. при пиковых нагрузках его не хватает.

По факту, когда происходит набор пластика в матер цилиндр, двигун потребляет около 50% от номинальной мощности. В момент впрыска 70-90% номинальной. В момент охлаждения детали примерно 10%. Поэтому всякие фичи по сути дела не нужны. Если деталь охлаждается очень долго, то может и есть смысл отключить двигун. Но пресформу же нужно держать под давлением?

Отключать смысла нет, т.к. в момент включения пусковой ток сожрет всю экономию и больше...
Просто вся техника сделанная в советское время очень металлоемкая и энергоемкая, т.к. все это стоило копейки и никто их не считал, а немцы уже считали и тогда... (пуск вначале на звезде потом на треугольник)

kaifsheg писал(а): ↑

22 май 2018, 06:23

По факту, когда происходит набор пластика в матер цилиндр, двигун потребляет около 50% от номинальной мощности. В момент впрыска 70-90% номинальной. В момент охлаждения детали примерно 10%.

Э то откуда такие данные? Что-то не видел я электродвигателей с 10% даже на холостом ходу ...

Оно для справки "Предельно допустимые значения тока холостого хода для трехфазных асинхронных двигателей"
http://granat-es.ru/2.-dopustimye-znacheniya-toka-holos

ПластСтер писал(а): ↑

07 фев 2018, 07:27

Мы это проходили на практике. Экономия есть и очень ощутимая на деталях с большим циклом, но мощность элдвигателя не уменьшишь, т.к. при пиковых нагрузках его не хватает.

На деталях с большим и очень большим временем в форме экономнее по энергии использовать машины: "один узел впрыска + несколько узлов смыкания", а по-минимуму - ставить два гидронасосных агрегата.

AAN писал(а): ↑

22 май 2018, 11:42

ПластСтер писал(а): ↑

07 фев 2018, 07:27

Мы это проходили на практике. Экономия есть и очень ощутимая на деталях с большим циклом, но мощность элдвигателя не уменьшишь, т.к. при пиковых нагрузках его не хватает.

На деталях с большим и очень большим временем в форме экономнее по энергии использовать машины: "один узел впрыска + несколько узлов смыкания", а по-минимуму - ставить два гидронасосных агрегата.

Это было давно, на такое мы не могли разориться, А снизить энергопотребление хотелось...

Figaro писал(а): ↑

22 май 2018, 09:41

kaifsheg писал(а): ↑

22 май 2018, 06:23

По факту, когда происходит набор пластика в матер цилиндр, двигун потребляет около 50% от номинальной мощности. В момент впрыска 70-90% номинальной. В момент охлаждения детали примерно 10%.

Э то откуда такие данные? Что-то не видел я электродвигателей с 10% даже на холостом ходу ...

Цифры не помню точно. Поэтому писал слово "примерно". Спорить не буду. Давно было. По факту, замерю да напишу точные с косинусами фи.

kaifsheg писал(а): ↑

22 май 2018, 06:23

По факту, когда происходит набор пластика в матер цилиндр, двигун потребляет около 50% от номинальной мощности. В момент впрыска 70-90% номинальной. В момент охлаждения детали примерно 10%. Поэтому всякие фичи по сути дела не нужны. Если деталь охлаждается очень долго, то может и есть смысл отключить двигун. Но пресформу же нужно держать под давлением?

В реальности, на холостом ходу, потребление до 50% от номинала. Гидронасос - это не вентилятор. Он грузит электродвигатель даже на холостом ходу.
Пресс-форму под давлением хорошо держит колено-рычажный механизм.

Lmitry писал(а): ↑

22 май 2018, 09:37

Отключать смысла нет, т.к. в момент включения пусковой ток сожрет всю экономию и больше...

Запускайте плавно, без пусковых токов. Проверено на практике. Можно достигнуть 40% экономии электроэнергии, если соотношение времени охлаждения ко времени цикла хорошее.

Lmitry писал(а): ↑

22 май 2018, 09:37

Просто вся техника сделанная в советское время очень металлоемкая и энергоемкая, т.к. все это стоило копейки и никто их не считал, а немцы уже считали и тогда... (пуск вначале на звезде потом на треугольник)

Советское оборудование также имеет схему запуска звезда-треугольник.

Ниже приведена таблица с реальными данными. Электродвигатель насоса отключается сразу после набора дозы, если в этот момент время до окончания охлаждения равно или более 15 секунд. Запускается электродвигатель плавно, за пять секунд до окончания времени охлаждения. Пусковых токов нет.

Немецкие электромоторы звезда -640В треугольник - 380
Советские звезда-380В треугольник -220В
Таблица красивая, но нет самого главного характеристик электромотора и цены частотника, дросселя, роботы по перемонтажу и пуско-наладке...

Lmitry писал(а): ↑

02 июн 2018, 21:03

Советские звезда-380В треугольник -220В

http://www.ruselprom.ru/products/nizkov ... dvigateli/
Lmitry - это официальный сайт старого советского завода ВЭМЗ
Есть и 220/380 и 380/660
220/380 сложнее найти чем 380/660

Lmitry писал(а): ↑

02 июн 2018, 21:03

Таблица красивая, но нет самого главного характеристик электромотора и цены частотника, дросселя, роботы по перемонтажу и пуско-наладке...

Таки да, таблица не идеальна. Показатель экономии в процентах отображает только временные параметры и не учитывает нагрузочные.
Все характеристики холостого хода прописаны в формулах расчёта экономии в деньгах (в гривнах: $ 1 = 26,2 грн.).
Стоимость оборудования прописана в формулах расчёта срока окупаемости.
Разработку и пусконаладку мы традиционно не учитываем. Специально обученные и подготовленные люди свои и именно за генерацию подобных решений получают зарплату.