Форум о полимерах ПластЭксперт

Всем доброго дня. Прошу помощи оживить этот динозавр Mannesmann Demag D55. Не поверите но только на днях распечатал его. Стоял пылился в деревянной коробке с 1993 года. В комплекте запасные платы и пульт управления. Имеются все книжки в комплекте. Может у кого есть программа для него ( simatic step 5) а то такая толстая книжка с программой не хочется ее заново набирать.
Пытался найти оф. сайт компании, но так понял, что они уже не выпускают такие станки... может не нашел просто.
Может имеется готовый комплект для перевода станка на более свежую начинку simatic S7-200 или S7-300.
Буду рад любой помощи, спасибо.

Единственное, что там может испортиться - буферные батареи. В Симатике и ИБЕДе. Системная память там на вставном модуле торчит из контроллера Симатик. Если документация есть - перезапуск сначала Симатика, если не стартует - сфотайте технологические настройки на экранах ИБЕДа, чтобы потом не заморачиваться (на нем батарея долгие годы живет).
Если и на ИБЕД фсёпропало - ну, тогда, как учил товарищ Агент Серж в соседней ветке - полный перезапуск. Сначала, конечно, вода, направление вращения двигателя насоса, смазка и масло в бак.
В документации настройки четко расписаны. Если будут трудности - поможем.

fiorano писал(а):Может у кого есть программа для него ( simatic step 5) а то такая толстая книжка с программой не хочется ее заново набирать.

С чего Вы взяли, что Вам надо набирать программу?
Выложите фото шкафа управления с установленным SIMATIC. Вытащите модуль памяти EPROM (оранжевый) из CPU и тоже покажите его нам.

fiorano писал(а):Пытался найти оф. сайт компании, но так понял, что они уже не выпускают такие станки... может не нашел просто.

Да, примерно с 1994-го года не выпускаются.

fiorano писал(а):Может имеется готовый комплект для перевода станка на более свежую начинку simatic S7-200 или S7-300.

Что-то народ на SIMATIC зациклился. Есть море других и более выгодных по стоимости контроллеров и панелей.
Я делал вот так.

P.S. Если таки решитесь на модернизацию (хотя я не вижу смысла, абсолютно), то можете попробовать продать комплектующие на запчасти. Должно быть очень выгодное мероприятие. Один только IBED стоит "всех" денег.

Прошу прощения за оффтоп.

Только сейчас увидел Ваш профиль:
Страна и регион: Туркменистан

Это что, с 1993 года там время прогресса останавливалось, а сейчас запустилось?

Да вы правы я нахожусь в Туркменистане. Станок стоял в большом ангаре, каким образом он туда попал не известно. Мужичек предприниматель продал его.
А вообще станки новые есть - китайские.

Вот высылаю фото.

fiorano писал(а):Вот высылаю фото.

С программой у Вас всё должно быть в порядке. Даже не мучайтесь по этому поводу.
Теперь Вам надо научиться правильно производить инициализацию (обнуление) CPU и IBED. Большая вероятность, что без правильной инициализации не сможете запустить ТПА.
Завтра повторю здесь эту процедуру. Или поиском найдите на форуме.

P.S. Я бы обратил большее внимание на состояние гидравлики и механики. С одной стороны, ТПА не работал. С другой, более 20-ти лет стоял в неизвестных условиях.

Приветствую всех. Помогите оживить demag d55. Похоже мой немец тот-же самый ,что и у автора этой темы.
Ситуация такая. Подключил станок, CPU и IBED вроде-бы в порядке, начальную инициализацию (обнуление) CPU и IBED пока не делал.
Колено-рычажный механизм в крайне правом положении. Сопло отведено на половину. Не включается насос и обогрев. Подскажите
где проблема ,сделать начальную инициализацию ?
Выкладываю фото CPU и страниц меню IBED. Прошу прощения за качество.

23.16.4 Полное стирание S5-CPU
- Отключить установочный автомат 1-F9.7 для питания IBED. Теперь IBED затемнена.
- Надавить вниз и держать в этом положении выключатель "NR-RE-OR" (положение "OR").
- Выключатель "RN-ST" привести в положение "ST". Светится СИД "ST".
- Выключатель "RN-ST" привести в положение "RN". Светится СИД "ST".
- Выключатель "RN-ST" привести в положение "ST". Светится СИД "ST".
- Выключатель "RN-ST" вновь привести в положение "RN". СИД "ST"
гаснет и вновь зажигается приперно через 1 секунду. Эту последнюю операцию повторить и затем привести выключатель "RN-ST" в положение "ST".
- Теперь отпустить выключатель "NR-RE-OR".
- Включить выключатель "RN-ST" на "RN". Светятся СИд "RN" и "ST".
- Включить установочный автомат 1-F9.7.
- IBED теперь запускается, и данные настройки передаются от IBED к S5 (то есть не теряются ).
- Если на IBED появляется изображение "NC III-Bild", то выключатель "RN-ST" на CPU еще раз включить на "ST" и "RN", для того чтобы передать идентификационный бит.

23.16.5 Полное стирание IBED
- Выключить главный выключатель или же предохранитель 1-F9.7.
- Ha IBED нажать и держать нажатыми клавиши 0 и 9.
- Включить главный выключатель или же предохранитель 1-F9.7.
- Через 4 секунды отпустить одну за другой клавиши 0 и 9.
- IBED теперь запускается, и данные настройки передаются от S5 на IBED.

- Если на IBED появляется изображение "NC III-Bild", тс еще раз выключить-включить главный выключатель или же предохранитель 1-F9.7, для того чтобы передать идентификационный бит.

Перезапуск, конечно, не повредит (параметры потом стремно вводить), но сначала во включенном состоянии сфотайте цифровые входы-выходы на симатике. Это гораздо информативнее, чем меню диагноз. Мотор насоса может не включаться по нескольким причинам: отсутствие уровня в бачке циркуляционной смазки, срабатывание гидравлического предохранителя хода, ну, и ошибка софта, разумеется. Была бы такая вторая работающая машина - метод сравнения рулит, но тут, видимо, единственный экземпляр.
Ограждения закрыть. Питание буферной батарейки проверить (вдруг желтый СИД на БП не работает), если дохлая - заменить (можно плоской батареей 4,5 Вольт). Долго машина стояла? Кроме цифровых вх-вых желательно состояние индикации на релейной плате на втором ярусе. А с паролем сервисного уровня 3 проблем нет?

Машинки не сложные и дружелюбные - я их люблю.
Хотя тоже иногда дают прикурить. Надысь случай был. Диагноз: проверить ходы и ввести корректуры (как здесь). Отрабатывает цикл и стопарик - корректуры слетели, насос работает, но все движения замедленные и запирания нет. И резисторы измерительные мыл, и перезапуск делал, пока не догадался на настройки параметров глянуть. Смотрю, размыкание медленное до 100 мм, и стоп формы тоже 100. Оператор подвинул плиту, чтоб, видишь ты, отливки в коробку сыпались. Сделал небольшую разницу и всё. А пол дня потерял.

dedaborja писал(а): Машинки не сложные и дружелюбные - я их люблю.

Чумнее техники я не видел))
Сравнивая с образцами других производителей 92 года, это единственная машина, которая чудит или работает, когда ей хочется, от вас ни чего не зависит, можно дрочить её по пол-дня перезапусками, но всё равно она будет вырубаться после нескольких циклов с кучей чумовых ошибок. А через несколько дней простоя, вдруг удаётся её завести с первого сброса Симатека и она молотит почти неделю...
Фраза: "Это же немец!" обрела у нас особый смысл)).

Бегемот писал(а): А через несколько дней простоя, вдруг удаётся её завести с первого сброса Симатека и она молотит почти неделю...
Фраза: "Это же немец!" обрела у нас особый смысл)).

Видимо всетаки есть проблемки , 4 штуки NCIII тоже иногда дают прикурить , но молотят месяцами и годами . Хотя конечно старые уже .

Здравствуйте. Спасибо ,что откликнулись на просьбу.
Сегодня сделал полный перезапуск. Демаг ожил, насос запустился (давление чуть больше 50 очей) ,масло прогрелось , температура шнека пошла. После прогрева масла давление упало до 5 и изменился звук работающего насоса, стал тише. Ограждения закрыты, цепи концевиков прозвонил вроде четко. Насчет настроек параметров - тяжело, опыта мало. Есть рядом оператор он работает на китайских ТПА, что-то выставил в настройках, но не уверен что правильно. Все новые настройки я сфотографировал. С паролем проблем нету, вскрыл через
user-код.
Пробовал движения во всех режимах - реакции ноль. Вручную поджимали клапана, тоже ничего.
Фотографии входов-выходов и панели есть после перезапуска.

2-S101 горит. Не должен. Это гидропредохранитель. Когда дверь левую переднюю открываете стоит за передним щитком (4 болта) снизу. Там 2 беды: пятка не полностью достает до штока и контрольный микрик не настроен или хана ему. Колпачек отвинчиваете, там стерженек с выемкой. Проследите, чтобы пружинка микрика четко была настроена при открывании-закрывании двери.

2-В220 не горит, ну, это потому что на запирание не может стать.

Если есть инструкция оператора, то настройка параметров там неплохо расписана. Могу заснять свои менюшки для справки. Сообщите.
Если все параметры в норме а давления нет, то, видимо с гидравликой не все в порядке, но тут я пас - это к Бегемоту.

Какого года машина? Механическая защита от открывания двери введена по требованиям российских техусловий. Встраивалась поверх уже существующего софта. Везде работает по разному и диагностика недоработана. Возможно в других странах как-то по другому.

galistrat писал(а): ,масло прогрелось , температура шнека пошла. После прогрева масла давление упало до 5 и изменился звук работающего насоса, стал тише.

При прогреве, масло под давлением прогоняется черезь клапан, соответственно после прогрева, нагрузка отключается , насос работает в холостую . Давление близко к нулю.
Если не работает гидроблокировка (что странно, она должна рубть двигатель) то естессна смыкания не будет на 55 при разомкнутой форме (на тех машинах с которыми я работал) механизм впрыска вперёд непойдет пока не сомкнута форма , только на отвод.[

galistrat писал(а):Вручную поджимали клапана, тоже ничего.

Какие поджимали то? на движение? Если с насоса давления нет , а там пропорциональник, то жать на магистральные бестолку . При нажатии кнопок движения рабочих органов на панели вх-вых индикация загорается ? С пульта наличие команд тоже можно проверить в меню диагностики , есть маска с о схемой . Сигналы на магнитытам отображаются , если они есть на выходе.В вашем меню СБОЙ>КОНТРОЛЬ ФУНКЦИЙ

На всякий случай, проверьте меню "Программы" пункт 29 (прогрев масла") поставьте нуль. Очень похоже по вышеизложенному, что прогрев не отключен. При наборе установленной температуры, скажем, 40 градусов, контур отключается, но для работы надо подтвердить командой.

Машина 93 года. Как рассказали, где-то долго стояла, даже не распаковывали. Упаковку вскрыли месяцев 6 назад.

dedaborja писал(а):2-S101 горит. Не должен. Это гидропредохранитель.

С этим будем разбираться.

dedaborja писал(а): Могу заснять свои менюшки для справки.

Если это возможно, буду Вам очень признателен за фото.

Alexbux1 писал(а):Какие поджимали то? на движение?

Пробовали все в прямой видимости.

Alexbux1 писал(а): При нажатии кнопок движения рабочих органов на панели вх-вых индикация загорается ?

Не догадался, обязательно посмотрю на индикацию.

galistrat писал(а):Машина 93 года. Как рассказали, где-то долго стояла, даже не распаковывали. Упаковку вскрыли месяцев 6 назад.

dedaborja писал(а):2-S101 горит. Не должен. Это гидропредохранитель.
С этим будем разбираться.

Я сегодня на машине уточнил - это контроль хода замыкания относится к 2RV5. Изменяет свое состояние при запирании формы. Не то. А вот в программах адрес 29 надо проверить. Впрочем, при включенной единичке на дисплее должна быть надпись, типа, "нагрев масла ещё включен". Но проверить стоит. Уж очень симптомы характерные. Гидравлика там неплохая, я бы не грешил на неё с лёту. Хотя, всякое при хранении случается. Морозы, например.
Менюшки буду фотать. Инструкция оператора у Вас есть? Толстый гроссбух. Очень полезная вещь.

Насчет адреса 29 Вы были правы, исправил. Инструкция есть, пытаюсь разобраться.
Жду фото.

galistrat писал(а):Насчет адреса 29 Вы были правы, исправил. Инструкция есть, пытаюсь разобраться.
Жду фото.

Значит движения уже есть? Это радует. Сегодня капитально занимались с одной из машин: снимали и чистили всё от Симатика, вплоть до кросс-панели. Зараза то и дело уходила в S5 in Stop - сбой контроллера и происходило это при жестком смыкании-размыкании формы. То-есть от вибрации. Не раз вспомнил Бегемота ("это же немцы..."). Бодяга длилась уже долгое время. Вам фотал в спехе и кое-какие ошибки увидел только при редактировании. Операторы наши умничают: начало и конец предохранения формы в меню "ХОДЫ" одинаково 5 мм, а по-хорошему надо было хотя бы до 2 мм щупать. Так что, материал для справки.
Вот ссылка:
https://cloud.mail.ru/public/ERCp/FcKe7zE2z
Конечно, муторно читать мануал, не сразу все доходит. Поэтому не стесняйтесь, обращайтесь, не забывайте сообщать об успехах.

Да, движения пошли, но не сразу.
Исправил пункт 29 (прогрев масла"). Наугад поменял плату 4-N13(управление пропор. давления),движения пошли. оказалась с дефектом или.....?
Большое спасибо за фото. Некоторые пункты в меню у себя я не учитывал. Выставлю по Вашим данным, пощупаю.

dedaborja писал(а):Конечно, муторно читать мануал, не сразу все доходит.

Да, есть проблемы. Пункт 24.7.3 << Установка форма - открыта-стоп-адрес 0 должна совпадать с механической установкой.>>
Это значит отогнать подвижную плиту к нулевой точке и подкорректировать до << ФАКТ: 0.0 мм>> путем ослабления гайки
и вывинчивания штока узла перемещения ?
В режиме наладка выходят ошибки:
прессформа откр стоп - не достигнуто
выталкиватель назад не сработал 0. дефетк
После пропадают движения плиты на смыкание. В меню ходы (пути) : форма открыта-стоп адрес 0 и
в меню гидравл. выталкиватель : выталкиватель назад стоп адрес 9 меняю данные на небольшую величину ,движения
восстанавливаются. Через пару прогонов опять сбой.?

Можно фото экрана ходов , и гидр. выталкивателей?

Alexbux1 писал(а):Можно фото экрана ходов , и гидр. выталкивателей?

А что? Ссылка из облака уже не работает?
Там основные экраны. Лучше, конечно, по инструкции ознакомиться, т.к. технологических заморочек много.

dedaborja писал(а):

Alexbux1 писал(а):Можно фото экрана ходов , и гидр. выталкивателей?

А что? Ссылка из облака уже не работает?
Там основные экраны. Лучше, конечно, по инструкции ознакомиться, т.к. технологических заморочек много.

я коллегу galistrat просил , чего у него там на экранах, мало ли , чего ещё не так .

Alexbux1 писал(а):я коллегу galistrat просил , чего у него там на экранах, мало ли , чего ещё не так .

Да-да. Интересно. У меня ещё вопрос: там плиты крепёжные уже стоят на смыкании? Если есть, то можно подвешивать форму, подводить в наладке к неподвижной плите и раскреплять. Рычаги должны быть полностью распрямлены.
Пока не обнулим исходные путей - движения будут вялыми.

Свои фото чёто не сделал. Будут.
Параметры выставил по фото от dedaborja https://cloud.mail.ru/public/ERCp/FcKe7zE2z один в один.ходывыталкиватель

galistrat писал(а):В режиме наладка выходят ошибки:
прессформа откр стоп - не достигнуто
выталкиватель назад не сработал 0. дефетк

С ошибками разобрался, оказывается не правильно выбирал нулевую точку корректировки пути узла смыкания.
Сделал так: высота максимально влево до 2В223 ,узел смыкания распрямил вправо, шнек до упора влево потом пробежался
по ходы-корректура. Правильно ?
Плиты крепёжные есть. На днях подвезут форму, установим.
Вопрос. Возможно провести 1 цикл в полуавтомате без формы.

galistrat писал(а):Сделал так: высота максимально влево до 2В223 ,узел смыкания распрямил вправо, шнек до упора влево потом пробежался
по ходы-корректура. Правильно ?

Нет, не правильно.
Зачем Вы высоту уводили на максимум?
Вам надо настроить высоту под Вашу форму, чтобы при замыкании КРМ появлялось необходимое усилие. Потом смыкаете форму в режиме наладки (КРМ не замыкается, но плиты формы полностью сомкнуты) и устанавливаете ноль. Мы делаем так.

Формы пока нету, решил так пробовать. Думал 2В223 завязан с ходом путей.

galistrat писал(а):Свои фото чёто не сделал. Будут.
Параметры выставил по фото от dedaborja

Что то мне Дедаборины скрины параметров толкателя не очень нравятся, вторая ступень толкания начинается с позиции "0" и толкает со скоростью "0" до "40", так я понял?
При всём этом толкатель толкает до 40мм. и возвращается до 2мм., а реально почему то висит в положении 13.9 мм.