Страница 2 из 2

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 12 фев 2015, 16:21
Maks42
Какая марка первички?
Какие температуры по зонам (план/факт)?

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 12 фев 2015, 16:29
DMTUR
Первичка 108, температуры сначала пробовали со 170 до 205, вообще выше 25-24 Герц давить отказывалось, потом температуры подняли как для вторички с 190-230-220 ( голова). План и факт вообщем совпадал. И история таже, начали работать еще хоть как-то шло, минут чере 30-40 даже раздуться не можем, падает и все.

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 12 фев 2015, 16:32
Maks42
DMTUR писал(а):вообще выше 25-24 Герц давить отказывалось
Что имеется в виду?

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 12 фев 2015, 16:33
DMTUR
Ампер. Опечатка.

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 12 фев 2015, 16:37
Maks42
Все равно непонятно, запустились на температурах со 170 до 205, нагрузка 24-25А, зачем было поднимать температуры?

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 12 фев 2015, 16:45
DMTUR
Потому-что он работал на максимальных оборотах а давил всего 24 ампера, по итогу, что так, что так через 30-40 минут работы начались резкие падения.

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 12 фев 2015, 16:55
Maks42
По Раувендалю ваша нестабильность нагрузки связана с нестабильностью плавления, я бы менял шнек, причем новый взял бы компрессионный.

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 12 фев 2015, 19:38
DMTUR
Вот и мы к этому пришли, т.к. других причин и решений не видим. Завтра начнем разбирать. Очень хотелось бы поставить компрессионный, но данное видимо не предусмотрено конструкцией, т.к. фильтр у нас свечного типа и расположен напротив намотчиков, и никаких измерителей давления (при засоре фильтра) нет, поэтому, как я понимаю, если поставить компрессионный шнек и пропустить момент засора фильтра (а мы его пропустим), то фильтр просто вырвет из цилиндра шнека и он может улететь в оператора.

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 12 фев 2015, 20:12
леха
Что то я не понимаю ! При частоте 35 герц ток был равен 35 амперам на вторяке .На 10803-020 при частоте 50 герц ток равен 24 амперам . На 108м при максимальной скорости шнека была низкая производительность ? Зачем задирать температуры то иначе ? Максим Вы считаете что то кратковременное увеличение тока перед его снижением вызвано закупориванием барьерного витка ?
при загрязнении фильтра повысится температура и ток ( который Вы зачем то стремитесь повысить) и Ваш электрик настроит безопасность контролером нагрева и частотником .

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 12 фев 2015, 22:54
DMTUR
"леха" именно так, на вторичке было 35 ампер, а на первичке 24-25, только заметьте, что это когда есть какие-то трабалы с экструдером, мы сами не очень понимаем, что происходит, если понимали, то не было бы этой темы. А тематики мы поставили , просто, как всегда работали, а вдруг получиться, мы уже просто не знаем, что делать....

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 12 фев 2015, 23:58
леха
Согласен не совсем понятно ,но Вы не чего не теряете если попробуете отключить охлаждение цилиндра .Там делов то пара минут - отсоеденить два шланга и соединить их полдюймовой трубкой .Всё равно шнека запасного нет ,а покупка нового затянется на какое то время .Я уже не уверен что поможет ,но людям работа нужна ... И всетаки стоит проверить постоянство скорости шнека или двигателя тахометром ,так как это проще возможной неисправности по электрике .

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 14 фев 2015, 22:16
eihvald
Так Вы, как я понял, так до сих пор не разобрали эктрудер? У меня бы нервов не хватило столько топтаться на месте. Разберите да посмотрите что там: сварили козла - почистите и работайте дальше, новый шнек - значит новый шнек, если дело не шнеке - значит старый ставьте на место и радуйтесь, что не попали на покупку нового и ищите причину дальше. В чём проблема? Это не так сложно как кажется!
Кстати, муфта не электромагнитная?

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 15 фев 2015, 14:40
DMTUR
Коллеги, добрый день! Вынули мы шнек, понимания больше не появилось. Сам шнек выглядит как обыкновенный винтовой шнек с уменьшающимся к концу диаметром сердечника и витков, на конце шнека, как понимаю зона гомогенизации в виде ершишка (20-25см), на зоне так называемой "гайки", это у нас где- то витка 3 (где сырье только начинается плавиться) , на самих торцах витков есть насечки, видимо от выработки, причем начинаются они резко (идет полированный торец и резко начинаются вот эти насечки), сколов и выбоин нет. Замерили диаметр Торцов витков в зоне гайки, получилось отклонение примерно 0,7 мм. Сам шнек 55. Вот как-то так получается, понимания больше не стало. Если есть выработка, тогда он вообще давить не должен, а он давит потом резко перестает, потом опять начинает....... т.е. происходит резкий срыв гайки и она опять потом образовывается чере 2-3 минуты, потом её опять срывает. Самое противное - когда вообще нет понимания. :ne_vi_del:

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 15 фев 2015, 14:42
Maks42
Выложите фото шнека.

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 15 фев 2015, 15:07
DMTUR
Только завтра получиться, сейчас его пытаемся очистить и обжигаем. Еще, кстати, обратили внимание, что только хвостовик, зона загрузки и гайки светлого цвета, а дальше цвет металла изменен.

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 15 фев 2015, 15:09
леха
Извините ,возможно ошибаюсь но срыв гайки с падением тока может происходить при изменении температуры шнека ,но у Вас эти колебания очень быстрые ,а температура шнека так быстро не изменяется вероятно .Я предположил что срыв происходит при возврате расплава между сношенных витков и цилиндра в сторону зоны загрузки - снижается трение о цилиндр и давление падает вместе с током .И так циклично .Стрейч придавал плотность полимерной гайке .Пока заказываете шнек пробуйте экспериментировать с температурой рифленой втулки и первой зоны .Да я бы пока не вставлен наместо шнек включил бы мобильник на запись видео и привязав его к жерди снял бы нарезку цилиндра в зоне загрузки - ( возможно её почистить надо ).

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 15 фев 2015, 15:15
леха
Цвет на всех такой ,главное чтоб на шнека небыло цветов побежали ,которые говорят о очень высокой температуре при трение метала по металу.

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 15 фев 2015, 22:07
DMTUR
Коллеги, вот фото шнека.
1. Общий вид
2. Зона гайки, обратите внимание на правый виток снизу он еще отполированный, дальше резко начинаются канавки
3. Зона гайки, канавки
4. Зона загрузки, обратите внимание, что некоторые края витков завалены, некоторые острые. Сравнивали с грануляторы, там тоже китайские шнеки и работает уже 5 лет, а края витков четкие и острые. Короче вывод - шнек по качеству видимо НЕ ОЧЕНЬ, причем сделали мы на нем не более 100 тонн.
Далее просто фото шнека, обратите внимание, около витков цвет железа изменен.

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 15 фев 2015, 22:09
DMTUR
2. Зона гайки

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 15 фев 2015, 22:12
DMTUR
3. Зона гайки канавки

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 15 фев 2015, 22:14
DMTUR
Зона загрузки

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 15 фев 2015, 22:14
DMTUR
Зона загрузки 2

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 15 фев 2015, 22:17
DMTUR
Зона загрузки переходящая в гайку, самый левый виток- первый виток гайки

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 15 фев 2015, 22:18
DMTUR
Окончание шнека

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 15 фев 2015, 22:20
DMTUR
Шнек

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 17 фев 2015, 14:04
леха
Если честно ожидал барьерный виток увидеть ...,может и рифленой фтулки нет ?Но в моём понимание это не вяжется с током на сырье и вторички . Считал что у Вас станок с валами 1,3 м ,двигателем шнека 30кВт и очень маленькой головкой .Чистка шнека не повлияла ?

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 17 фев 2015, 14:57
Maks42
В чисто декомпрессионном шнеке плавление осуществляется за счет внешнего нагрева, проверьте работу всех нагревателей. Складывается ощущение, что материал недоплавляется, образует пробку, потом доплавляется и выходит.

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 18 фев 2015, 13:50
Karnaval
Если сырьё у вас отечественное то, как вариант нужно с температурами "поиграть".
Из ваших слов следует,что вы с самого начала немного не правильную кривую создали .
Снизте температуры в средней части и в конце.
А сюда напишите какие температуры выставляете и какие температуры массы.

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 18 фев 2015, 19:06
DMTUR
Друзья, всем спасибо за общение. Проблема выявлена - износ шнека в зоне загрузки + 1 зона и износ канавок цилиндра зоны загрузки. Всем удачи !

Re: РЕЗКО ПАДАЕТ НАГРУЗКА НА ШНЕКЕ

Добавлено: 19 фев 2015, 13:07
леха
Как выявили износ рифленой втулки ? Не мобильником же на жерди :) ,разбирали цилиндр ? Всетаки если покупка деталей затянется на долго то можно пробовать работать отключив охлаждение втулки ,или не отключать ,а нагревая воду .